9 juni: daling zilverkoers en goudkoers verwacht

@Gerard

Lees effe zijn stukje terug opnieuw…

”
Ik ga iets doen waar je als columnist altijd voorzichtig mee moet zijn, en dat is het doen van korte termijn voorspellingen.

Toch durf ik de voorspelling wel aan dat morgen, 9 juni 2011, de goud- en zilverprijs een forse daling gaan meemaken.

Ik durf deze voorspelling aan op grond van de constatering dat vandaag de aandelen van goud -en zilvermijnbedrijven een forse duikeling hebben meegemaakt, zonder aanwijsbare reden.
”

In de eerste 3 allinea wordt het woord ‘voorspelling’ 3x gebruikt…

Enough said :-)

Beste Gerard, als gas even gemakkelijk op te bergen was dan zilver dan nam ik het gas maar ja dat gaat even niet zo eenvoudig. We kunnen nu nog gebruik maken van de banken maffia om het middels turbos of ETFs te kopen. Echter als de banken de pijp aan Maarten geven dan zullen de ETFs wel niet veel meer waard zijn. Er zijn namelijk veel meer ETFs in omloop als dat er materiaal is. Dit geldt trouwens voor alles wat niet tastbaar achter in je tuin staat of jouw huis ligt.

Ik was tot gisteren in verlof in de Provence. De buurman daar was Nederlander, makelaar onroerend goed, die twee jaar geleden zijn zaak verkocht heeft. In de verkochte portefeuille zaten exact 20 panden. We zijn nu twee jaar later en van die 20 panden zijn er twee verkocht. Dat zegt genoeg.

@ High Five, ik denk niet dat de Nederlandse kiezers de politieke leiders nog geloven, vooral niet wat Griekenland betreft in ieder geval.

Dat Europa goed voor ons zou zijn is nu de grote discussie aan het worden, en de meeste mensen zijn er al uit. Dat het niet goed voor ons is.
Laat ons maar weer lekker onafhankelijk handel drijven, zoals we al 400jaar heel erg succesvol deden.

De EU is een tikkende tijdbom, en iedereen weet het. Politci ontkennen het, maar weten doen ze het.

Beste Gerard, ik haal niets door elkaar, de nieuwbouw in China is grotendeels betaald en er zit vaak minder dan 50% hypotheek op terwijl in Nederland eerder aan 100% of meer hypotheek gedacht moet worden hetgeen betekent dat er nog niets betaald is van de waarde van het object. Of er iemand inwoont is volgens mij financieel minder relevant. Heb je wel eens gedacht aan al die enorme spook-nieuwbouwterreinen en vergeet niet de spook-industrieterreinen die gemeenten in Nederland nog moeten verkopen die financieel vaak veel slechter in elkaar steken dan de Chinese spooksteden. Ik blijf nog even bij mijn splinter en de balk,

@Gerard Marc Faber ziet bij deze prijzen ook veel waarde in natural gas, maar los daarvan, het technische plaatje viel me op.
Hoe langer de correctie en hoe langer het zijwaartse patroon, hoe harder de stijging zal zijn die daarna plaats vindt.
Kijk naar zilver, gaat jaren lang zijwaarts. In 2008 $18/20, komt eind 2010… 2 1/2 jaar later weer boven $18/20 en zilver stijgt in een keer door naar de $50.

Beste Gerard, De aardgas markt is verpest door de grote hoeveelheid shale-gas dat vrijgekomen is in met name de VS. Dit kost echter in veel gevallen maar als dat men er nu voor krijgt dus de prijs gaat omhoog of deze producenten zullen moeten stoppen als ze tenminste geen subsidie krijgen, dat zou in Europa gebeuren. Ik denk dat je niet te lang moet wachten met kopen want er zijn nogal wat aanwijzingen dat de zijdelingse beweging op zijn eind loopt. Alleen de globale economische burst kan natuurlijk roet in het eten gooien. Dat geldt echter voor veel zaken ook voor zilver en goud, dat kun je namelijk niet eten en ook niet opbranden. Dit zijn de basis behoeften waar we mee te maken krijgen als het echt barst.

@WijRos
Je haalt even een paar dingetjes door elkaar. In China gaat het om “onverkochte” nieuwbouw. In Nederland gaat het om extreem hoge hypotheeklasten.

En inderdaad met High Five eens. Als het Westen afkoelt, dan heeft China OOK een probleem. Recessie is wereldwijd.

Wijros, helemaal mee eens!
China levert goederen aan het westen en heeft een enorme speculatie bubbel in het onroerend goed. Als die onroerendgoedbubbel implodeert en als ze niet meer aan het westen kunnen leveren, implodeert ook de chinese economie. De hele wereld zit in hetzelfde bootje sinds 2001.
En ja, er is vraag naar die huizen die leeg staan in china en ja normaal gesproken komt china weer stukken sneller uit de recessie als de rest van de wereld of iig het westen.
Ik denk dat je eerst de burst moet afwachten en dan in china moet investeren.

@Jullie klopt, tijdens de crash van 2008 bleeft het fysieke zilver goed liggen, terwijl het papieren zilver door het putje ging. Dat was ook een uitzonderlijke situatie

@Wijros. Ik woon in Nederland en ik kan je zeggen dat niet 25% van de huizen onbewoond is. Nog niet eens 2%.
Mike Maloney: Sinds het jaar 2000, where the US goes, so goes the world. Sinds 2000 lopen alle markten synchroom. Voor die tijd zaten de aziatische beurzen in een ander patroon dan de amerikaanse en europese. Wij hebben bv niets gemerkt van azië of rubel crises. Sinds 2003 hebben we een global boom gehad tot eind 2007 toen de amerikaanse economie als eerste in een recessie ging, aan het eind van 2008 zat de hele wereld in een recessie (marc faber) en nu verwacht hij een global bust. De hele wereld komt in een zware recessie.
Alleen china heeft de fabrieken en op key plaatsen moderne infrastructuur,die zal dus sneller (waarschijnlijk) uit het dal komen dan bv de amerikaanse en europese landen. Maar de toekomst voorspellen is zo moeilijk, misschien komt er in china wel weer een mao aan de macht en sterven er weer miljoenen mensen van de honger. Je weet het niet, maar ik verwacht op wel eerst een global bust. Wanneer die komt weet ik niet, die komt iig op het moment dat de centrale banken geen rommel papier meer kopen en de rente naar grote hoogten stijgt.

high five :

Je had deze trend in 2008 eens moeten zien, dat was voor mij persoonlijk het teken dat de boel uit de hand ging lopen. Heb er destijds ook heel veel voor gewaarschuwd bij mensen, koop a.j.b. nu goud en zilver.
In, als ik het me goed herinner, september 2008 gebeurde dit eigenlijk voor het eerst.
Sindsdien is het nog wel een paar keer gebeurd, met de laatste paar maanden steeds vaker. Het is een duidenlijke trend aan het worden die eerder sterker als zwakker word.

Heb nog geen verklaring wat de 10USD spike van daarnet heeft veroorzaakt.

Verder vind ik het wel erg gewaagd hoor Paul !
Maargoed, het is altijd leuk om je woorden even zwart op wit te zetten, is goed om jezelf te controleren. Leer je weer van, of krijg je naderhand een groter ego van als je gelijk had ! :)

Gerard wat denk jij van Natural gas. Volgens mij maakt dit produkt een lange termijn bodem patroon dat loopt vanaf aug 2010. Sindsdien zit het in een brede trading range tussen de $4 en $5. Vandaag probeerde hij boven de 5$ uit te breken, maar dat gaat niet lukken zo te zien. Ik verwacht dat ie weer terug moet richting de 4$. Op een gegeven moment breekt hij blijvend boven de $5 en dan is het tijd om te kopen. Of op de onderkant van de trading range van $4 natuurlijk.

@44, Beste Gerard, Marc Faber zal wel gelijk hebben, alleen hier is het verhaal van de pot en de ketel geldig. De Chinese aandelen zijn gedaald omdat Amerikaanse aandelen veel geld aangelokt hebben vanwege QE1 en 2. De cijfers van China zullen wel niet kloppen dat betekent nog niet dat die van Westerse wereld betrouwbaarder zijn. Mijn idee is dat een economie niet kan zonder een motor en dat is productie. In de westerse wereld hebben we alleen nog de landbouw die als slaven behandeld worden, in de tang van de banken en subsidies waar ze nooit weer uit komen. De rest vlucht naar het o zo verfoeilijke Azië als je de westerse media mag geloven. Vraag Dr. Marc Faber waar hij de toekomst ziet dan zegt jouw held: Azië en niet de westerse wereld. De spooksteden vanuit westers oogpunt een probleem maar 25% van huizen in de VS en nog meer in Nederland is dan blijkbaar geen probleem? Die spooksteden komen wel vol heb maar geen zorg die zijn in elk geval betaald dat kun je in het westen niet echt zeggen!

@ Gerard,

Ok bedankt.
Dat eerste wist ik natuurlijk wel maar de rest is nieuw voor me..

Als dit ‘dalen’ is mag er van mij eke dag zo’n voorspelling gemaakt worden :-)

@20 Beste WortelBea, ik denk dat je precies de goeie hebt gekozen, in mijn modellen zijn dit veruit de beste. China is anders dan de westerse wereld, waar alleen maar veel lawaai gemaakt wordt, die doen wat ze zeggen en dus gaat de HREE’s nog veel stijgen. Een goede belegging denk ik.

Paul, kun je niet wat vaker voorspellingen doen? Je blijkt een perfecte contra-indicator :-)

Beste Jens, die groei is maar een getal, heb je nu echt de indruk dat er groei is in een land waar het echte bedrijfsleven alleen maar naar mogelijkheden zoekt om er met zo weinig mogelijk kosten weg te komen.

@Jens
In dit rijtje van goede juniors zou zeker ook “First Majestic Silver” en “Extorre Gold Mines” aan toevoegen. De vooruitzichten zijn goed. Bij de huidige daling niet meer te duur.
Om er een risicospreiding in aan te brengen zou ik daar in ieder geval wat dikkere producers als Silver Wheaton (met stip) en Goldcorp aan toevoegen.
Voor degenen die zich niet willen of kunnen verdiepen in de junior-materie is GDXJ ook nog een prima keuze. Een ETF fund waarin ook Eric Sprott een van de analisten is.
Hierin zit een mix goud & zilver plus producer / junior. Een pure zilvermijn mix ETF is SIL.
Het wachten blijft natuurlijk op de bodem van deze markt.

Maar wie gelooft in peakoil, zou DIG (oil & gas) etf de moeite waard zijn. Maar ook olie kent een zeer hoog risico. Blijft een moeilijk voorspelbare markt.

Ik denk NIET dat de goud & zilverprijs gaan dalen vandaag.
Er is heel iets anders aan de hand.

Al eerder had ik opgemerkt dat de “vraag” naar mijnbouwproducten afneemt. Dat is normaal bij een afkoelende economie en voorraadopbouw. Ook de industrieorders lopen nu heel sterk terug. Dat zet aandelen en grondstoffen in het bijzonder lager.
Dit zet mijnbouwproducten lager in prijs.
Vergeet even niet dat miners goud & zilver bijna altijd ook veel koper en zink produceren.

Normaal hoort daar ook een “overeenkomstige” daling van de olieprijs bij. Dit blijft UIT. Blijft dit zo, dan kan de economie tot stilstand komen. Binnen enkele maanden al.

Vergis je niet in de energiekosten van mijnen! Dit zijn met stip de hoogste mijnkosten.
Dus:
De productiekosten stijgen, terwijl de vraag, en daarmee de prijzen, onder druk staat.

Er wordt door de kenners zelfs verwacht dat olie en soft commodities verder zullen stijgen in 2011 en 2012, ONDANKS de economische stilstand!
Denk eens in wat dat betekent.
De oorzaak: te veel geld in de markt gepompt bij te lage rente. Dit geld kruipt in acuut benodigde grondstoffen zoals olie en voedsel. Daarbij moet het effect van QE2 nog komen (vertragende werking).
Zoals Faber, Celente, Rogers en Schiff al maanden roepen zien we NU uitkomen: Namelijk, QE pogramma’s werken averechts!! Het verstoort de normale cycli in de economie. Nu dus echt fysiek voor iedereen zichtbaar.

De reden dat olie naar verwachting zal blijven stijgen bij lagere vraag is “peakoil”.
Dit zet vooral mijners zwaarder onder druk dan andere sectoren (zoals ik hierboven al aangaf).

Peakoil wil zeggen dat de “goedkope” olie op is. We stappen al langzaam over naar olie met duurdere productiekosten.
Als bewijs van Peakoil wordt door velen Saoedi Arabie aangehaald. Deze beloofden al 5x dat ze de productie gaan verhogen. In de praktijk neemt de productie steeds verder af uit die regio.

@ Bobbie

QE3 staat voor Quantitative Easing 3, “a monetary policy tool used by some central banks to stimulate their national economies when conventional monetary policy has become ineffective.”

Klinkt ingewikkeld, maar het komt neer op geld printen en in de economie pompen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Quantitative_easing

Ik heb het altijd al gezegd: Het plan is dat de bankiers en de bedrijven alles in handen krijgen. Vandaar ook de creatie van de derivaten markt en de foute beleggingsadviezen van banken en media die zij op de een of andere manier controleren/beïnvloeden. De derivaten markt zuigt alle welvaart bij de niet elite weg. Als de markten vallen. (de belasting betalers draaien er voor op met extra schuld en het inleveren van de pensioenen). Als de markten omhoog gaan (inflatie)
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/will-the-banksters-and-the-corpocracy-eventually-own-it-all-29-statistics-about-extreme-income-inequality-in-america-that-will-blow-your-mind

QE3: waar staat dit voor?

Brotherjohnf heeft gisteren in zijn vid een verband tussen een miner pan american silver corp en de slv. Vanaf begin 2011 zie je een flinke divergentie. @10.00
http://www.youtube.com/watch?v=7wVkHQ4z-zw&feature=feedu

Nederlandse economie groeit in eerste kwartaal met 0,9 procent

YAHOZNA //// kwaliteits junior edelmetaal-mijnaandelen…………….

Hier mijn favorieten:

* Northern Gold Mining
* Sabina Gold & Silver C.
* Timmins Gold C.
* Wildcat Silver C.
* Brigus Gold C.
* Excel Gold Mining
* CMC Ltd

Wie volgt?

YAHOZNA //// kwaliteits junior edelmetaal-mijnaandelen…………….

Hier mijn favorieten:

* Northern Gold Mining
* Sabina Gold & Silver C.
* Timmins Gold C.
* Wildcat Silver C.
* Brigus Gold C.
* Excel Gold Mining
* CMC Ltd

Wie volgt?

@Jens
We hebben tot nu toe eind april een top gezien. Of er rond 10-13/6 een bodem wordt gevormd zullen we de komende maanden duidelijk krijgen. Wanneer dat zo is kan er ook nog sprake zijn van een dubbele bodem die we gaan meemaken. Kortom, “we zien wel”. We blijven gewoon geduldig, laten ons niet gek maken deze zomermaanden. En we kopen in deze periode voor weinig geld kwaliteits junior edelmetaal-mijnaandelen op. Althans, dat ga ik doen.

Er is wel een aanwijsbare reden voor het zakken van goud/zilvermijnaandelen:

http://www.goldmoney.com/gold-research/south-america-mining-industry-faces-difficult-times.html

Goud en zilver zijn vreselijk aan het sukkelen de laatste tijd. Ik verwacht dat dit nog wel even door gaat. Maar echt grote dalingen zullen maar van korte duur zijn. Er zitten heel wat Chinezen en Indiers te wachten op dan in te kopen.

In zijn zeer lezenswaardige en tevens laatste in gevangenschap geschreven analyse “How & When” doet Armstrong het belang van 10-13 juni uit de doeken. Hij geeft aan dat het interessant is om te zien of goud een bodem kan produceren rond dat weekend. Treedt er een inversie op, dat wil zeggen dat we op de pi-cyclus in juni een top zien, dan krijgen we een ‘pull back´ richting oktober/november 2011. In de laatste situatie moeten we hopen dat een top in juni geen ‘exhaustion’ is, want dat zou het einde van de goudrally in kunnen houden. Indien we in de huidige maand – de maand maart dus – een top maken en vervolgens een bodem rond 13 juni, dan levert dat een ultiem koopmoment op. Een bodem in juni is zeer bullish voor de koersontwikkeling. Een top in maart 2011 mag ook een nieuwe all time high zijn, dat maakt niet uit, belangrijker is of juni 2011 een bodem van importantie oplevert. Maakt goud inderdaad een bodem op 10-13 juni, dan geeft Armstrong een koersdoel voor goud af van tenminste $5.000 en mogelijk zelfs $12.000 in 2015/2016.

Armstrong geeft tenslotte nog aan dat de onrust in het Midden-Oosten en/of inflatieperikelen hooguit op de korte termijn van belang zijn. Khadaffi en inflatie zijn naar zijn mening slechts ruis. Op de lange termijn zijn deze fundamentele zaken geen reden voor het behalen van genoemde koersdoelen. Wel bepalend zijn de sovereine schuldencrises in Amerika, Europa en het Verenigd Koninkrijk. Een schuldencrisis en een ‘valuta meltdown’, gelijk aan de ineenstorting van Rusland in 1998, is hetgeen de goudprijs daadwerkelijk zal doen lanceren.

BRON: Elmer Hogervorst

@High Five

Natuurlijk hierover niks gelezen in het fd. Geen commentaar. lol

@WijRos Ik vind iedere ounce zilver onder de $50 een koopje.

Beste Zilverpaul, ik vind een daling van 1 a 2 % van de goudaandelen onder de huidige omstandigheden niet echt significant. Morgen weten we of uw theorie klopt. Zilver zal toch onder de US$ 32 en onder goud US$ 1470 moeten dalen om koopwaardig te worden. Ik ben benieuwd.

Dat is een hele gevaarlijke Paul en zelfs een dag erbij vermelden. Temp kan je er alles over vertellen. Maar we zullen zien wat 9 Juni gaat brengen. Vanaf morgen vergaderen de Bilderburgers over de valuta, de oorlogen, de olieprijs, de voedselvoorziening en natuurlijk over het lot van de slaven (zoals ze ons in hun vergaderingen benoemen aldus AJ :-)). Ik zou wel eens zo’n vergadering willen meemaken.

Temp heeft trouwens gelijk dat zilver en goud (nog) niet de kanarie mogen zijn.

Ik wil natuurlijk al helemaal niet beweren dat ik het beter weet dan Zilverpaul, nee zeker niet. Maar ik denk dat de koersdaling waar Zilverpaul het over heeft niet plaats vind. Misschien een kleine zoals we dagelijks kunnen zien in de grafieken, maar ik denk zeker geen grote daling. Waarom? Doordat ik nogal wat 1oz in bezit heb, volg ik het dagelijks intensief en denk aan de grafieken en koersen van vandaag te kunnen zien dat het morgen erg mee zal vallen. En zit ik er helemaal naast morgen, dan ben ik in het vervolg veel voorzichtiger met mijn mening te openbaren.

Dapper.