Kenniscentrum The Silver Mountain

Lees hier onze columns over de financiële wereld, nieuwsberichten en tips bij het kopen van goud en zilver.

navbar-banner

Keerpunt Cyprus

24-03-2013 Zilverpaul

Hoe de kwestie Cyprus ook gaat uitpakken, het vertrouwen in de financiële autoriteiten gaat een zeer forse deuk oplopen. En u weet hoe het gaat vertrouwen; het komt te voet, en gaat te paard. Op dit moment ziet het er naar uit dat vooral de bankrekeningen boven de €100.000 geplunderd gaan worden, met een haircut van zo’n 20 %. Maar ik heb ook al hogere percentages voorbij zien komen. Maar eigenlijk is het percentage niet zo belangrijk. Het feit dat er geld van de bankrekeningen wordt afgehaald om het banksysteem overeind te houden is hetgeen een schokgolf te weeg aan het brengen is die de val van Lehman Brothers zal doen verbleken. U weet wellicht nog dat deze laatste gebeurtenis het officiële startsein was voor de kredietcrisis.

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2013/03/20130323_depo_0_0.jpg

Ons hele banksysteem is gebaseerd op het feit dat door u verdiend geld kan worden gestald op een veilige plek, waar zowel u als de bank profijt van hebben. Uw geld is veilig, en u ontvangt nog wat rente, en de bank kan uw geld weer uitlenen tegen een hogere rente, waardoor de bank ook wat verdiend. Deze basis wordt nu weggevaagd door de roof van uw spaarcentjes door de autoriteiten. Noem mij dan nog een reden waarom iemand zijn geld te bewaren afgeeft op de bank.
De kans dat Boris Boef thuis bij u langs komt om uw geld af te pakken is immers aanmerkelijk kleiner dan 20 %, en de rente die u bij de bank ontvangt op uw spaargeld stelt met de lage rente ook bijzonder weinig voor. Ik vermoed dat dit in basis de gedachtenlijn zal zijn van veel eigenaren van grotere bankrekeningen.

Dan zit er maar een ding op: het geld van de bankrekening halen. Maar vervolgens komt de vraag boven wat met dit geld aan te vangen? Thuis in een oude sok stoppen? Een mogelijkheid, maar de vraag is wat er na een tijdje nog over is van de koopkracht van de u verstopte euro’s. En bovendien, de 20 % haircut van bankrekeningen kan ook net zo goed gaan gelden voor thuis gestald cash geld, maar dan bijvoorbeeld in de vorm van een belastingheffing. Als geld een onveilige manier van bezit wordt zit is een alternatief het omzetten van geld in tastbare goederen die hun waarde wel behouden, zoals bijvoorbeeld grond, huizen die al in prijs afgewaardeerd zijn en edelmetalen. En krijgt deze beweging momentum, zal de omloopsnelheid van het geld vergroten en een vicieuze cirkel in beweging zetten die het einde zal betekenen van ons huidige geldsysteem.

Of dit laatste geschetste scenario zich op korte termijn zal ontvouwen is echter een kwestie van afwachten. Het is een mogelijkheid, maar geen zekerheid. Wellicht keert men op zijn schreden terug, en stopt men gewoon Cyprus tien miljard toe, om de boel nog even overeind te houden. Of vindt men op een andere manier een ‘oplossing’, die de druk weer even van de ketel haalt. Fundamenteel doet het er misschien wel niet zo veel toe, wat er de komende dagen besloten wordt. Het feit alleen al dat men nu openlijk aan het kijken is naar het bezit van burgers om de gaten in het banken-systeem te dichten, geeft aan dat een grens is overschreden waarvan geen terugkeer mogelijk is.

Dat goud en zilver hier in prijs nu nog niet op reageren is niet zo van belang. Het prijsvormend systeem van beide edelmetalen is immers nog in handen van het bankenkartel. De hamvraag is echter tot hoelang. Vooralsnog echter vaart het stoomschip ECB-IMF op ramkoers richting Cyprus en Rusland, echter niet beseffend dat de scheepshuid bestaat uit plaatwerk van 1 mm staal. Staal overigens aangeschaft in China, dat dan weer wel.

Zilverpaul

Zilverpaul.nl
Silverstocks.nl

Disclaimer: De mening van Zilverpaul als columnist is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen.

  • http://newjerseytrain.tumblr.com/post/35628469080/new-jersey-ticket kurituc bor

    This is a very great place to reside in.

  • Lamberto

    Doug Casey There Will Be Panic Into Gold.

    http://www.youtube.com/watch?v=qnflkFLmwII

  • Lamberto
  • Silvester

    Ja Gerard, automatisering wordt toch de doodsteek voor werknemers. Er komen meer mensen en steeds minder banen door automatisering.

    We wachten rustig op je nieuwe stuk Gerard.

    Wijros je hebt wel gelijk, we hebben met zijn allen veeel te veel schulden. Misschien is het beter om een gedeelte van de staatschuld te saneren. Of dat kan? Ik weet het niet. En anders oorlog, dat is meestal de oplossing.

  • Andreas

    Beste Wijros
    Natuurlijk blijf ik positief. Maar ik had het over veilingen van machines. Ik volg dat een beetje en verbaas mij inderdaad wat er nog geboden wordt. Vaak is het goedkoper bij de machinehandel te koop. En dan komt er nog iets van 16% opgeld overheen.

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @John

    Re: Als nou die 21M bt zijn uitgegeven, en iedereen zou die accepteren, dan krijg je toch, net als bij fiat, altijd mensen en firmas waar de cointjes zich gaan stapelen. (denk aan Apple die graag oppot). Wat gebeurt er dan?

    Zo werkt het niet John.
    Kijk eens naar je spaarrekening, welk bedrag staat daar op?
    Laten we zeggen dat je er warmpjes bij zit, en er 100.000 euro op staat.
    Heb jij dan 100.000 euro, maw is je vermogen 100.000 euro?
    Misschien komt dit als een verassing of schok: Nee, je hebt geen 100.000 euro.
    De bank heeft 100.000 euro, en of je deze ooit terug krijgt valt nog te bezien.
    Denk maar even aan Cyprus.

    Ook apple met zijn tig-miljard verkeert in dezelfde situatie.
    Die tig-miljard zijn allang weer uitgegeven. Maar ze blijven toch op de boeken staan.

    Geld in de hedendaagse economie staat nooit stil. Het rolt altijd ergens naar toe.
    Het is altijd op weg.

  • Stafke

    Ik lees dat de portugese regering op het plan broedt zijn ambtenaren een maandje in overheidspapier uit te betalen ipv cash!

    Men is hier in Europa echt grenzen aan het verleggen zeg!

  • Gerard

    @Silvester
    Nieuw stukje is onderweg. Wordt morgen geplaatst.

  • Gerard

    @Silvester
    Schaliegas gaat veel dingen veranderen, dat lijkt wel zeker. Maar of VS dit uit de shit gaat redden? Dat geloof ik ook weer niet.
    Overigens was de VS altijd al een beter gebied om te investeren. De economie is daar heel flexibel.
    Maar ook de VS moet nu de omslag maken naar een andere maatschappij. Grote multinationals groeien wel, maar juist op basis van fors minder personeel. Dat wordt ook hier een ernstig probleem.
    Maar ook MKB draait veel beter zonder personeel. Kijk maar eens naar onbemande tankstations. Of internetwinkels. Dit is een nieuw probleem welke in de toekomst tot rare dingen gaat leiden.
    Uiteindelijk gaat deze ontwikkeling de economie zeker niet helpen.

  • Gerard

    WijRos :
    re. Gerard is volgens mij nu wel bekeerd.
    Even voor de duidelijkheid, ik ben geen evangelist, het waren de omstandigheden die Gerard op andere gedachten hebben gebracht.

    Valt wel mee hoor. VVD heeft een coalitie met de PvdA. Logisch dat er voor de helft ook links beleid uitkomt.
    Maar omstandigeheden brengen mij voortdurend op andere gedachten. Maar dat geldt wel voor alles. Maar lijkt mij eerder gezond dan een verwijt. Dat heet ook flexibel zijn. Het zijn ook de feiten die voortdurend en onverwacht veranderen.

  • WijRos

    @Silvester

    re. Het is straks weer rendabel voor bedrijven om in Amerika te vestigen. En dat allemaal door het schalie gas wat in de grond zit. Gerard had het er al een paar maanden geleden over.

    Beste Silvester, ik weet het, ik ben een echte doemdenker maar ik geloof er niets van. Volgens de K cyclus moet de VS eerst nog door een enorm dal. Je ziet nu op veel plaatsen dat gas en olie bedrijven wel produceren maar erg veel geld verliezen. De olie en gas prijzen zullen dus sterk moeten stijgen om het winstgevend te maken. Het is maar de vraag of er markt voor dat dure spul.

    Het levert natuurlijk niet veel op als je vele vaten olie nodig hebt om er één te kunnen verkopen.

  • WijRos

    @Andreas

    re. Pand en machines leveren bij een veiling nog flink geld op.

    Beste Andreas, wat ben jij weer positief. Als dat al zo mocht zijn dan zal dat wel zeer snel veranderen. Alleen mensen met cash kunnen nog iets kopen en die worden steeds zeldzamer. De groep die met machines geld wil gaan verdienen zijn volgens mij nog zeldzamer en de omstandigheden maken ze vanzelf zeldzaam.

    Produceren en werken in Nederland dat doe je niet lang meer want dat is/wordt illegaal.

  • Silvester

    Ja Snel dat is ook over.

  • Snel

    En vergeet de kart/bowlingbaan in Hippo niet.
    Ook klaar.

  • Silvester

    Ja dat klopt Andreas. Er zijn er op het ogenblik teveel. En voor dat de bouw weer aantrekt zijn we heel wat jaartjes verder..

    Als je op nl 2 gekeken hebt zit Amerika straks op rozen en is het straks weer een export land.
    Het is straks weer renddabel voor bedrijven om in Amerika te vestigen. En dat allemaal door het schalie gas wat in de grond zit. Gerard had het er al een paar maanden geleden over.

    Oke Ethan ik zal er straks naar kijken.

  • Andreas

    Silvester
    Ik betwijfel of bij een doorstart de oude directie nog meedoet. Volgens mijn informatie zit Ruiter er met al zijn geld in. En voor een doorstart zal hij dan toch met geld over de brug moeten komen. Mogelijk wordt het door een concurrent worden overgenomen maar wat heeft dat voor zin bij de huidige overcapaciteit? Men zal eerder blij zijn dat er wat capaciteit van de markt verdwijnt.

  • Ethan

    @Silvester

    Als je dat een interessant onderwerp vindt, dan kan ik je dit interview sterk met Ian Crane sterk aanraden:

    http://www.redicecreations.com/radio/2013/03/RIR-130331.php

    “an R Crane is an ex-oilfield executive who now lectures, writes and broadcasts on the geo-political webs that are being spun, with particular focus on US Hegemony and the NWO agenda for control of global resources. Primarily Ian focuses his attention and research on the geopolitical arena but has a deep personal interest in folklore, mythology and the cosmological belief systems of ancient and indigenous cultures. In this program, we’ll discuss fracking or hydraulic fracturing, the process of forcing open fissures in subterranean rocks, specifically oil and gas rich shale, to be able to extract it. There are many problems with this procedure, causing serious side effects. Ian will detail a few of these effects. We’ll also discuss the globalist financial war against mankind and the systematic destruction of various cultures around Europe. Cyprus, Ireland and Sweden have all been decimated since they joined the European Union. In the second hour with Ian, we will continue to discuss the systematic destruction of the ecosystem and how despite the green wave and environmentalism, projects like Agenda 21 are about moving people out of the rural areas and into cities. Fracking is something that aids this more than anything else, making large areas uninhabitable, forcing people off their land where they can live as they please. Later, we’ll talk about the Georgia Guidestones, the underlying agenda, the game of monopoly, corporate fascism and crony capitalism. Government claims to keep us safe by rules, laws and regulation but fail on every level, all the while sanctioning bad behavior. At the end of the hour, Ian ties in the BP Deepwater Horizon scandal in the gulf.”

  • Silvester

    Nu op nl 2 alles over schaliegas

  • Silvester

    Ja inderdaad Andreas.
    Ik weet ook wie de geldschieters zijn, misschien jij ook wel. Het is zonde. Maar er is ook eigen schuld bij.
    Altijd werk zat, maar geen planning.

  • Andreas

    Silvester
    Er stond dus dat er geen gebrek aan werk was. Met fatsoenlijke prijzen ga je dan ook niet failliet. En de afgelopen jaren zijn er al diverse mensen geweest die met raad en geld hebben geholpen. Het schijnt gewoon niet goed te komen. En zelfs na een schuldenafbouw en dus een doorstart blijft het een enorme fabriek met hoge vaste kosten.

  • Silvester

    Hij werkt echt voor bodenprijzen in deze tijd en dat gaat gewoon niet meer. In de bouw zijn er projecten van tien huizen, waar een ton verschil tussen zit. tussen aanemer 1 en 2. dat is veel geld. Dus de kat is goed ziek. al jaren.

  • Silvester

    Andreas Ik weet precies hoe Ruiter werkt. Door zijn nieuwe machinepark maakt hij de goedkoopste kozijnen.
    Alleen de kwaliteit is wel wat minder. Het blijven Italiaanse machines. En vroeger was alles pen en gat. En nu contramal met deuvels.

  • Andreas

    Silvester
    Voor Ruiter zou het mooi zijn maar ik waag het te betwijfelen. Dan moet er nog flink geld op tafel komen. Pand en machines leveren bij een veiling nog flink geld op. In de krant stond dat aan werk geen gebrek was maar er stond niet bij tegen wat voor prijzen. En dan nog de toekomstverwachting die toch zeker niet rooskleurig genoemd mag worden. Zo’n fabriek moet het hebben van flinke tot grote projecten. En hoeveel zijn er daar nog van?

  • Dave

    @Andreas

    Ik ben een gezagsgetrouw burger dus ik geef elke maand m’n eurootjes keurig uit. Aan pm’s dat dan weer wel…

    @Silvester

    Over bitcoin valt niet veel te melden. Gewoon een digitale portemonnaie waar je niet meer geld in moet stoppen dan je ook in je normale portemonnaie stopt.

  • Silvester

    Ja ik denk dat Ruiter wel een doorstart maakt.

    Ik weet ook dat Noor er ook met geld in zat bij Ruiter.

  • Andreas

    Beste Dave
    Het liefst willen ze dat mensen weer gaan spenderen. Als dat niet lukt moet men maar gedwongen aandeelhouder van een failliete bank worden. Maar liever geen PM. Lollig is wel om her en der ijzeren munten of boutjes en andere ijzeren dingen in je tuin te begraven. De roverheid maakt nogal graag gebruik van moderne opsporingsmethoden. Dan is na hun bezoek je tuin direct omgespit en klaar als moestuin. Zo kost het niet veel om zelfvoorzienend te worden.

  • Andreas

    Silvester
    Ja, dat mag je zeggen. Weer een hypermoderne timmerfabriek failliet. En een weg en waterbouwbedrijf. Gaat geweldig.

  • Silvester

    Gaat ook erg goed met de bedrijven in Medemblik he Andreas?

  • Silvester

    Het wordt tijd voor een nieuw stukje trouwens.
    Misschien kan Dave en Ethan wel een stukje schrijven over de Bitcion.

  • Silvester

    Nou iedereen dave????
    De meeste hebben niet eens een zilveren gulden

  • Dave

    @Andreas

    Ze willen gewoon iedereen in pm’s jagen zodat ze de euro kunnen devalueren en het systeem kunnen redden of zie ik het verkeerd?

  • Silvester

    Gewoon die laatste centen eraf halen dat weten jullie nou toch wel eens een keer??

  • Silvester

    Heb toch geen ton op de bank. Wel een regenton in de tuin.

  • Andreas

    Nee hoor beste Ron
    Zoiets gebeurt niet in Nederland. Dat heb Dijsselbloem zelf gezegd. Geen zorgen hoor.

  • ron

    De president van de Duitse Bundesbank, Jens Weidmann, heeft in bedekte termen laten weten dat in noodgevallen ook Europese bankrekeninghouders met een tegoed van onder de € 100.000 niet helemaal veilig zijn voor een gedwongen afschrijving, ook wel ‘bail-in’ genoemd.

  • Sebassol

    WijRos :@Edwin
    Beste Edwin, ik mis één belangrijke groep in uw opsomming. Persoonlijk denk ik dat vakbonden aanmerkelijk meer schade aan de maatschappij hebben aangericht dan bijvoorbeeld de Bilderbergers. Vakbonden hebben net als politici een korte termijn visie. Vandaag meer loon en morgen vragen we nog meer. Ik hoor zelden iets structureel opbouwends van een vakbondsleider laat staan van een vakbondsstrategie.

    Dan praat je over peanuts, dingen als oorlogen, hypotheekbubbels etc zijn een veel grotere klap.

    Ben het wel met je eens over de korte termijn visie, maar dat heeft iedereen tegenwoordig lijkt wel.

  • Edwin

    Vakbonden? Ach, die hebben in het verleden best eens een positief effect veroorzaakt voor arbeiders die door bedrijven uitgebuit werden. Zoals vaak ontspoort dat in een later stadium. De opsomming was niet bedoeld om compleet te zijn….

  • WijRos

    @Edwin

    Beste Edwin, ik mis één belangrijke groep in uw opsomming. Persoonlijk denk ik dat vakbonden aanmerkelijk meer schade aan de maatschappij hebben aangericht dan bijvoorbeeld de Bilderbergers. Vakbonden hebben net als politici een korte termijn visie. Vandaag meer loon en morgen vragen we nog meer. Ik hoor zelden iets structureel opbouwends van een vakbondsleider laat staan van een vakbondsstrategie.

  • Edwin

    Stemmen heeft ook geen enkele zin. Duivel A of Duivel B. Wat maakt het dan nog uit?
    Net zoals bankiers, politici, bilderbergers of andere namen. Het is dezefde groep superrijken die de invloed heeft en beslissingen neemt.
    Ze lachen zich suf als ze mensen zien “vechten” over die labels. ROFL dus….

  • Dave

    @WijRos

    Het probleem van de LP is dat libertariers niet stemmen… hahaha..

  • WijRos

    re. Gerard is volgens mij nu wel bekeerd.

    Even voor de duidelijkheid, ik ben geen evangelist, het waren de omstandigheden die Gerard op andere gedachten hebben gebracht.

  • WijRos

    @Dave

    re. Er is maar 1 rechtse partij en dat is de libertarische partij. De rest is guillotinewaardig.

    Beste Dave, als je mijn reacties zou volgen dan zou je precies weten hoe ik over de VVD denk. Vroeger was Rutte de held van onze Gerard. Hier lange discussies over gehad, Gerard is volgens mij nu wel bekeerd.

    De VVD is zo links en socialistisch als het maar kan.

    De LP is mijn partij als ik zou kunnen stemmen.

  • Dave

    @WijRos

    “De Bilderberg gedachte is een media hype om het volk te misleiden. Deze hype wordt sterk gestimuleerd door alles wat links is.”

    En hier ga je al de mist in. Er is namelijk geen links of rechts. Nederland is een 1 partijstaat. De VVD is helemaal niet rechts, dat denk jij maar. Het zijn net als alle anderen herverdeelpartijen, statisten.

    Er is maar 1 rechtse partij en dat is de libertarische partij. De rest is guillotinewaardig.

  • http://www.overbeterleven.nl Rien

    @Andreas
    Re: maar aan goede stukken is geen gebrek. Aan oplettende lezers wel.

    Klopt. Maar ik wil dan ook de mensheid niet redden, ik schrijf vooral voor hen die wel willen lezen, en om mijn eigen gedachten te ordenen.
    “De mensen” zijn imo niet te redden. Een enkeling wel, en daar doe ik het dan voor.

  • http://www.overbeterleven.nl Rien

    @WijRos
    Re: Banken kunnen in een fractie van een seconde stuk gemaakt worden als de ambtenarij dat wil.

    Amen brother!

  • Andreas

    Rien
    Een goed stuk maar aan goede stukken is geen gebrek. Aan oplettende lezers wel. Meer als 100 woorden mag een stuk niet zijn. Het probleem is niet dat er geen voortekenen zijn. Het probleem is dat naar mijn inschatting 99,9% van de bevolking het wenst te negeren.
    En zelfs mensen die zich willen informeren kunnen zich niet voorstellen waar het heen gaat. Het gaat eenvoudigweg hun voorstellingsvermogen te boven. Reeds te zeer gedresseerd naar de letter van de wet. En die zegt dat het allemaal niet kan. Maar een wet is niet meer als het papier waar het op geschreven staat. Met het papier verscheur je dus ook een wet.
    Maar als de Kondratiefcyclus klopt staan ongeveer iedere 80 jaar de mensen in hun hemd. En daarna weer 80 jaar om te vergeten hoe het kwam.
    En sommigen zijn van mening dat het nu niet meer kan gebeuren omdat mensen veel beter voorgelicht zijn. En het anders zelf op kunnen zoeken op het internet. Niet dus.

    Er is een proef geweest met studenten. Men vroeg zich af of het nog steeds mogelijk was gezonde mensen zo te brainwashen zoals gebeurde in nazi-Duitsland. De proef werd snel gestopt omdat zeer snel resultaten naar boven kwamen die men niet voorzien had. Namelijk dat het zeer goed mogelijk was en erger nog, er was weinig voor nodig om dat te bereiken.

    Maar de Westerse wereld stond toch ook massaal achter de inval in Irak. Massavernietigingswapens zouden er zijn. Omdat 1 man dat zei was het klaar. Zeker niet wachten maar platgooien dat land. Met zeer vele doden werd geen rekening gehouden. Wat moet,dat moet.

    En dat geldt dus ook voor bezittingen. Niets is veilig, behalve datgene wat er niet is. Of beter gezegd niet gevonden kan worden.

  • WijRos

    @Dave

    re. “Om erachter te komen wie over je regeert, hoef je alleen maar te ontdekken op wie je geen kritiek mag hebben.”

    Dave, juist, ik hoop dat u nog een aantal jaren te leven hebt dan zult ook u er achter komen.

    De Bilderberg gedachte is een media hype om het volk te misleiden. Deze hype wordt sterk gestimuleerd door alles wat links is. Bilderbergers zijn spaarders en lange termijn denkers. U denkt toch niet dat er idioten in de Bilderberg groep zitten? Nu observeer en kijk wat de ambtenarij en politici doen dat is korte termijn idiotie en korte termijn graaierigheid. Daar komen ook alle problemen uit voort.

    Ik heb op verschillende plaatsen in de wereld geleefd en zaken gedaan. Bijna in al deze landen werden banken van de ene op de andere dag gesloten en kapot gemaakt door de overheden. Banken kunnen in een fractie van een seconde stuk gemaakt worden als de ambtenarij dat wil. Alle banken ook JPM en Goldman Sachs kunnen alleen werken en hun slechte werk doen als de politici er aan verdienen.

    U wilt toch niet beweren dat er in NL ook maar één vorm van media is die kritiek heeft op het huidige geldleen en gelduitgeef beleid. Er is zeer zware zelfcensuur in NL en in Europa met uitzondering van de media van Berlusconi en Murdock. Je ziet hoe de politici en media uit andere landen daar op reageren.
    Als ik de kranten lees in de Fillipijnen en in Argentina hoe die over hun regeringen praten dan heeft NL geen pers.

  • WijRos

    @Andreas

    re. garantie stelsel

    Beste Andreas, ik ben het helemaal met jou eens.

    Het meest opvallend op dit blog en in de media is dat niemand zich echt realiseert waarom of er in Griekenland en Cyprus problemen zijn. Er is maar één oorzaak, Europa heeft de middellandse zee landen vrijwillig gedwongen allerlei fantastische projecten uit te voeren die met Euro obligaties (lage rente) gefinancierd konden worden. Overheden geven altijd meer uit als dat ze binnenkrijgen anders zijn het geen goede ministers, de hele media kan dat beamen, dus men kon ongelimiteerd de meest dwaze zaken doen. In Nederland zie je ook dat als Europa ergens in NL geld wil uitgeven dan moet je dat met beide handen aangrijpen. Dat wij er zelf vaak veel meer bij moeten leggen en dat het altijd zinloos is dat begrijpen de media niet en een politicus of ambtenaar die denkt het is een andermans geld, so what.
    Zo is Cyprus opgezadeld met een grote partij gegarandeerde Griekse staatsobligaties. Toen onze vorige financiële idioot JK de Jager dat “netjes” opgelost heeft, zijn met name de kleinere obligatie houders benadeeld ten opzichte van het IMF en de ECB (het heeft ons vrijwel niets gekost beweerde hij toen). De Cyprus crisis is hier direct uit voortgekomen. Het zijn dus niet het bankenkartel maar de graaierige Euro politici en andere politici die hun volk opnieuw belazerd hebben. Dit lees je nergens nee het ligt aan de Russische maffia en aan Putin, Onassis, Goldman Sach en weet ik veel wie wel niet

    Het waren onze ambtenaren en onze politici die 100% aansprakelijk zijn voor wat er in Europa gebeurt. Ze hebben zelf hun macht in handen van de big spenders in Brussel gelegd.

  • Dave

    @WijRos

    Fout, overheden, politieke bewegingen en ideologien zijn de werktuigen van het bankencartel. De hand die geeft staat boven de hand die vraagt.

    Oorlogen zijn behoorlijk winstgevend voor het bankencartel en zeker als je alle partijen financiert. Bijkomend voordeel is dat de useless eaters behoorlijk uitgedund worden.

    “Om erachter te komen wie over je regeert, hoef je alleen maar te ontdekken op wie je geen kritiek mag hebben.”

    Voltaire..

  • http://www.overbeterleven.nl Rien

    @Andreas

    Re: Waar komt nu dat garantiestelsel vandaan.

    Als ik even reclame mag maken voor mijn artikel van vandaag:

    http://www.overbeterleven.nl/2013/04/07/reeel-en-gedacht-vermogen/

    Niet dat jij het nodig heb Andreas, maar wellicht leuk om te lezen. Voor commentaar ben ik altijd dankbaar.

  • WijRos

    @Q&Q

    re. maagden eilanden

    Beste Q&Q, al weer afgunstig?
    Laten we de koe bij de horens vatten en de overheidsuitgaven terugbrengen tot 10% van wat het nu is. Dan kan het bedrijfsleven weer groeien en men hoeft geen geld meer naar allerlei belastingparadijzen te sturen en wij hoeven geen edelmetaal te kopen maar kunnen weer investeren in eerlijke echte bedrijven zonder overheidsbemoeienis.

  • WijRos

    @Q&Q

    re. “Italiaanse douane onderschept goudstaven twv €4,5 miljoen”

    Beste Q&Q, ik vind het erg verontrustend dat we hier ook al vinden dat iemand wat uit te leggen heeft als je met 12 goudstaven op pad bent. Wat gaat het de verkwistende overheid aan wat ik of u met uw kapitaal wil doen. Ik ga ervan uit dat er belasting over betaald is toen het verdiend werd en alleen al om het te hebben. Nu vindt de overheid het ook nodig om het binnen hun domme landje te houden. De wereld wordt er steeds “vrijer” op dat is duidelijk. Ruim honderd jaren geleden kon je nog de hele wereld over reizen zonder paspoort met net zo veel goud als dat je maar had.

  • Andreas

    Waar komt nu dat garantiestelsel vandaan. En nog belangrijker. Door welk fonds wordt dat gedekt.?!? Door geen enkel fonds. De realiteit is dat het gedekt moet worden door de bevolking. Belooft door de roverheid. Diezelfde roverheid die regels aanpast of negeert of zelfs tegen de grondwet ingaat. Diezelfde roverheid die telkens weer moet bekennen dat prognoses niet zijn uitgekomen. Diezelfde roverheid die nu tegen zeer snel dalende belastinginkomsten en nog sneller stijgende roverheidsuitgaven aanloopt. En daarnaast nog allerlei nieuwe dure Europese verplichtingen aangaat. Die roverheid garandeert dus uw spaargeld. Als dit verhaal in het kleine getrokken zou worden en derhalve binnen enige tijd in Tros Opgelicht zou worden behandelt, zouden hele volksstammen in lachen uitbarsten. De mening zou zijn: ja, als je zo stom ben je geld in handen te geven van zo’n oplichter verdien je ook niet beter. Je kon toch op je klompen aanvoelen dat die oplichter alles op zou maken. En dat er niets te halen zou zijn.
    En onze roverheid maakt dus niet alleen alles op maar maakt nog nieuwe schulden ook. Dus straks is uw spaargeld weg en uw toekomstige spaargeld ook.
    Maar Cyprus is alweer 3 weken geleden en sindsdien is er niets gebeurt dus kunnen we rustig slapen. Ongelofelijk hoezeer mensen gehecht zijn aan gemoedsrust. En derhalve de kop in het zand steken.

  • Q&Q

    “China gaat ook ’s nachts goud handelen”

    China zet een nieuwe stap in de ontwikkeling van haar goudmarkt, want binnenkort zal de Shanghai Futures Exchange haar handel ook in de avonduren open houden. Een nieuwe tijdsblok van 21:00 ’s avonds tot 2:30 ’s nachts (lokale tijd) moet de Chinese handelaren in staat stellen in te spelen op koersbewegingen op de Europese en Amerikaanse goud- en zilvermarkt.

    http://www.marketupdate.nl/nieuws/kredietcrisis/china-gaat-ook-nachts-goud-handelen/

  • Q&Q

    Voormalig wetgever wordt ontduiker

    Het ziet er naar uit dat oud-minister van financiën Gerrit Zalm, momenteel CEO van de ABN-Amro en Jan Hommen, CEO van de ING-bank, het mogelijk maken voor welgestelde Nederlanders en rijke industriëlen om op mega schaal de belasting te ontduiken. Beide bedrijven worden genoemd in de uitgelekte gegevens, de zogenaamde “offshore-leaks”. Deze twee banken hebben voor hun cliënten tientallen vennootschappen laten registreren op de Britse Maagdeneilanden en de Cookeilanden. Dagblad Trouw onderzoekt de database waar zij inzage in heeft en hieruit blijkt dat de ING-bank een aantal bedrijven heeft laten opzetten voor de Indonesische miljardair Eddy William Katuari, diens familie en zakenpartners. Volgens Trouw staan ook de namen van vermogende Nederlandse particuliere op de lijst.

    http://www.gewoon-nieuws.nl/2013/04/zalm-abn-amro-en-hommen-ing-stimuleren-belastingontduiking/

  • Q&Q

    @Andreas

    Stukje eruit overgenomen:

    “Redenen te over zou je zeggen om dan maar naar anoniem geld te streven. Wat men niet weet dat je hebt, kan ook niet afgepakt worden, vraag dat maar aan de mensen die in verzorgingstehuizen wonen. Daarbij scheelt anoniem geld ook successierechten. En dat pleit er voor meer met cash te doen dan geld op de bank te zetten. Daar komt sinds kort nog een reden bij, zelfs al staat het ‘veilig’ op de bank, dat wil niet zeggen dat u er aan kunt komen, vraag dat maar aan de ING en Ideal klanten. Die maand levensbehoefte contant in huis wordt steeds logischer, niet alleen in Cyprus, maar ook in Amsterdam.”

    gehele stuk:

    GELD?!? Op of van de bank?

    http://www.vrijspreker.nl/wp/2013/04/geld-op-of-van-de-bank/

  • Q&Q

    “Italiaanse douane onderschept goudstaven twv €4,5 miljoen”

    Een Zwitserse man heeft wat uit te leggen aan de douane, nadat hij met 100+ kilo aan goud bij de Italiaans-Zwitserse grensovergang werd gesnapt. Hoewel, dat is toch normaal voor Zwitsers, om met wat goudstaven op pad te zijn?

    http://www.autoblog.nl/nieuws/italiaanse-douane-onderschept-goudstaven-twv-e45-miljoen-58248

  • Andreas

    Beste Q&Q
    Andreas Eliades. Het zit vast in de naam om op tijd dingen te verstoppen of zoek te maken.
    En als ze die bestanden niet terug kunnen halen is er ook geen bewijs. En geen bewijs houdt in onschuldig.

  • Q&Q

    “Cruciale informatie gewist bij Bank of Cyprus”

    Topbankiers bij de zwaar getroffen Bank of Cyprus hebben bewijsmateriaal over wantoestanden bij de bank vernietigd. Dat melden verschillende lokale media. Een rapport dat het consultancybedrijf Alvarez & Marsal op vraag van de centrale bank van Cyprus heeft opgesteld, bevat volgens de krant Kathimerini bezwarend materiaal tegen de voormalige toplui Andreas Eliades en Christakis Patsalides.

    http://www.hln.be/hln/nl/3424/economische-crisis/article/detail/1609599/2013/04/05/Cruciale-informatie-gewist-bij-Bank-of-Cyprus.dhtml

  • Andreas

    Beste Dave
    Kwatch. Dat zal wel zo zijn maar dat wisten de overheidsdienaren toen ook niet. Maar dienden gewoon de bezetter uit ,,landsbelang,,. Neeeeheeee, uit eigenbelang. Dat roverheidsvolk kan namelijk niets anders als parasiteren op de rest van de bevolking. En vinden het het naleven en controleren op de meest belachelijke regels niet meer als normaal. Een parasiet zuigt de gastheer ook helemaal uit. Of is het dan zinvol om hele bladzijden vol te schrijven over de kromming en lengte waaraan een banaan of komkommer moet voldoen. Ik zou mij doodschamen en mijzelf volstrekt belachelijk en overbodig voelen als ik met lineaal en krommingsmeter naar een fruithandelaar toe zou moeten om te controleren. Zoniet onze ambtenaren. Die gaan gewoon en weten dan nog meetfouten te maken ook. Maar ondertussen komen er wel vrachten regels bij die zogenaamd ,,onze veiligheid,, dienen. Ja ja, en gij geleuft dat.
    En zo zijn alle kontanttransacties boven de 10.000 ook aan banden gelegt. In verband met witwassen en terrorismebestrijding. Want daar gaan miljoenen in om ziet u. Er gaat zeker 200.000.000 in om. Aan de andere kant staat wereldwijd 21.000.000.000.000 aan het zicht onttrokken geparkeerd maar dat is natuurlijk geen witwassen en dat wordt zeker niet voor terrorisme gebruikt. De splinter en de balk zogezegd. Maar houdt gewoon vast aan je bitcoins. Dan doe ik dat niet en spreken wij elkaar later weer. Ik zal alvast een zakdoek voor je klaarliggen. Huilen gaat namelijk vaak gepaard met snotteren.
    Mvg

  • Lamberto

    @Dave#24

    Beste Dave,

    Laten we er maar over ophouden.
    Wijsheid komt met de jaren.
    Misschien hebt u ook een met het Verzetskruis gedecoreerde verzetsstrijder in uw naaste familie die u van de toenmalige omstandigheden op de hoogte heeft gebracht.
    Ik wel!
    Daarom heb ik u in een vorige posting ook al vermeld, “blaffende honden bijten niet”.
    Maar helaas, u schijnt het niet te kunnen of willen begrijpen.

  • WijRos

    @Dave

    re. Elke oorlog en revolutie van de afgelopen 200 jaar is ontketend en gefinancierd door het bankencartel.

    Beste Dave, overheden maken oorlogen al duizenden jaren. Het bankencartel is een werktuig van de overheid, nu meer dan ooit. Er is een symbiose tussen de banken en de overheid maar de overheid heeft de macht dat zie je overal.

  • Andreas

    Beste Dave
    Dat kan in Portugal nu wel even zijn. Maar Nederland is geen Portugal. En inderdaad heeft Lamberto gelijk met de controle. Ik heb in een ver verleden kennis mogen maken met de opsporingsinstanties en het was ongelofelijk wat ze boven tafel wisten te toveren. Dat is nu 20 jaar geleden. En ze hebben alleen maar meer mogelijkheden gekregen. Zolang het zo is dat de politie er geen moeite mee heeft ruim 300 euro boete op te leggen voor iets lulligs als toeteren of bellen. Voor velen een weeksalaris. Heb ik geen enkel vertrouwen in diezelfde politie en het mogelijk de zijde kiezen van het volk. Integendeel, dat klootjesvolk betaalt hun salaris. En de roverheid is wel zo slim om hun salaris niet te korten. En hetzelfde geldt voor het leger.
    Nogmaals, wat je niet vast kan houden en goed kan verstoppen is niet veilig. En daar zullen zeer velen nog achter komen. De elite weet dit al lang. Vandaar dat hun vermogens over de wereld zijn verspreid. Maar ook dat is niet veilig blijkt uit gelekte stukken.

  • Dave

    @Lamberto

    Volgens mij ben jij degene die nog in sprookjes geloofd. De complete westerse adel stond achter Hitler en werd gefinancierd door BOE, FED, BIS

    Hier een compleet overzicht over geld en oorlog.. 26 artikelen..

    http://www.analysis-news.com/Understanding/Understanding-I.htm

    Die kwatsch die je op school en door de msm voorgeschoteld hebt gekregen mag je gerust overboord zetten..

  • Lamberto

    Beste Andreas,

    Ik had tijdens het plaatsen van mijn tekst uw bijdrage nog niet gelezen.
    De inhoud is zo duidelijk, dat die van mij volledig overbodig is!

  • Dave
  • Lamberto

    @Dave#19

    Beste Dave,

    Zoals ik al schreef, u gelooft nog steeds in sprookjes.

    Lieden om de snelvuurwapens te bedienen zullen er genoeg zijn.
    Hoe was het ook al weer begin 1940 bij de inval van de Duitsers in Nederland.
    Alle ambtenaren, politie agenten en andere overheidsdienaren namen toen toch ook meteen ontslag!
    Ze wilden toch niets met de bezetters van doen hebben.
    Ook de miljoenen meelopers waren tijdens deze periode in geen velden of wegen te zien!
    En niet vergeten, nadat Nederland bevrijd was stonden er alleen maar verzetsmensen die met gevaar voor eigen leven de grootste inzet hadden geleverd om Nederland te bevrijden met vlaggentjes langs de weg te zwaaien.
    Dave keer terug in de werkelijkheid.
    Zoals al door mij geschreven, het gaat niet om het gebruik van Bitcoin, maar om de controle.

  • Andreas

    Beste Dave
    Mensen worden snel wakker.
    Laat mij niet lachen. Daarom zijn er zeker alle dagen demonstraties. En als je jezelf verdiept in de geschiedenis zul je uitvinden dat er altijd mensen zijn die de overheidswapens willen bedienen. Zelfs in dienst van een bezetter waren er meer dan genoeg. Geen collaborteurs, neeeeheee, onze eigen dappere politie was zeeeer bereid om mensen van huis te halen en naar een verzamelplaats te brengen. En ook op Cyprus was er geen politieagent die de massale roof van spaargelden tegenhield. Ik begrijp uit je stukje dat je nog in sprookjes gelooft. Welterusten.

  • Dave

    @Lamberto

    Vuurwapens moeten ook nog bediend worden beste Lamberto. De weerzin tegen het huidige systeem en haar begunstigers is immens groot en mensen worden heel snel wakker. Elke oorlog en revolutie van de afgelopen 200 jaar is ontketend en gefinancierd door het bankencartel. Communisme, nationaal socialisme, fascisme, zionisme, multiculturalisme… allemaal het werk van dit bankencartel.

    De vrije markt heeft altijd gelijk, bitcoin is here to stay..

  • Lamberto

    @Dave#16

    U schrijft: “Je hebt gewoon de keuze, of je blijft gebruik maken van het schuldslavernijsysteem van overheid en banken of je gebruikt bitcoin..”.
    —————————————————————————-

    Beste Dave,

    Ik verzoek u om mijn bijdrage: Lamberto 6 april 2013 op 12:31 | #23 , nog eens heel goed door te lezen.
    Zie vooral dit deel van de tekst.
    “Het heeft er alle schijn van dat velen die hier reageren denken zonder toezicht van de overheid hun zaken te kunnen regelen, ze hebben blijkbaar nog nooit de heren van de belastingdienst thuis of aan de zaak gehad om hun doen en laten aan een uitgebreide controle te moeten laten onderwerpen”.

    Volgens mij leeft u in een sprookjeswereld.
    Mij gaat het er niet om of de nieuwe geldsoort Bitcoin als vervanger van het huidige geld wordt gebruikt, maar om het feit dat u denkt dat de overheid, lees (heersende elite) het zal toestaan dat zij buiten spel wordt gezet.
    Waarom denkt u dat er voor de overheid duizenden hoogopgeleide ICT mensen werken die competent genoeg zijn om programma’s te ontwikkelen die ondersteunt door wetgeving het betalingsverkeer volledig onder controle hebben en houden.
    U moet zich goed realiseren beste Dave, als het er echt op aankomt, is een snelvuurwapen altijd machtiger dan een computer stickje.

  • Ethan

    Inderdaad, met goud en zilver kun je sparen en investeren buiten de banken om. Met Bitcoin kun je globaal handelen buiten de banken om.

    Edelmetalen zijn al duizenden jaren een vertrouwde factor. Met Bitcoin kun je iemand snel betalen via internet zonder dat je je edelmetaal direct fysiek naar die mensen hoeft te verschepen met alle kosten en risico’s van dien.

    Ik vind het echt een ‘win-win’ combinatie.

  • Dave

    @Lamberto

    Bitcoin is geen concurrent voor goud en zilver. Bitcoin is een concurrent van het door de banken gedomineerde online betalingsverkeer.

    Sparen doe je in goud, investeren doe je in zilver en betalen met bitcoin..

    Zo eenvoudig is het nu.

    En ja, de eerste mensen die bitcoins kopen en gebruiken als betaalmiddel die zien hun koopkracht stijgen.

    Er komt geen goudstandaard en we gaan zeker niet met gouden en zilveren muntjes betalen. Fiataluta’s zullen gedekt worden door goud.

    Je hebt gewoon de keuze, of je blijft gebruik maken van het schuldslavernijsysteem van overheid en banken of je gebruikt bitcoin..

  • Ethan

    ‘Geld van grote spaarders niet heilig’

    Het kan vaker voorkomen dat grote spaarders een deel van hun spaargeld verliezen als een bank gered moet worden. Dat zegt eurocommissaris Olli Rehn in een interview met de Finse televisie.

    http://www.nu.nl/economie/3391160/geld-van-grote-spaarders-niet-heilig.html

  • Ethan

    @Lamberto

    “Alles wat ik er over gelezen heb brengt mij niet tot de overtuiging dat Bitcoin de waarden kan vervangen die nodig zijn om mij van een genoegzame oude dag te laten genieten.
    Geef mij maar mooie gouden en zilveren munten.
    Deze hebben al duizenden jaren hun effectiviteit bewezen.”

    Ik zou zelf ook zeker niet mijn oude dag op Bitcoin laten rusten. Ik spaar zelf ook vrolijk door in leuk glimmend spul wat helaas wel steeds weer op de bodem van een meer verloren gaat. ;)

    Daarintegen is Bitcoin als dagelijks transactiesysteem gewoon geweldig passend voor de moderne economie en globale handel. :)

  • Ethan

    @Lamberto

    “De bankoverval op een Bitcoin-beurs is kinderlijk eenvoudig gepleegd.”

    Indien de beveiliging niet in orde is kan dat gemakkelijk zijn ja. Als ING/ABN/etc. hun website niet dichttimmeren dan is het ook eenvoudig om die te beroven.

    Maar wederom: dit zegt dan niets over de veiligheid van Bitcoin of de Euro zelf.

    @Rien:

    Klopt. Ik geef ook toe dat ik het eerst niet helemaal volgde. Toen gewoon omdat ik nieuwsgierig was voor een klein bedrag een fractie van een Bitcoin gekocht. Als je ze gaat gebruiken begin je pas echt de potentie te voelen denk ik.

    Verder ben ik het met Hans eens dat het gaat om de vraag : “heb jij je vermogen veiliggesteld ?”

    Voor mijzelf kan ik daarop antwoorden: Ja, op verschillende manieren. Ik wed niet op 1 paard maar op minstens 5 :)

  • Lamberto

    Hier een overzicht met gegevens over Bitcoin.

    http://www.bright.nl/uitlegparty-bitcoin

    Alles wat ik er over gelezen heb brengt mij niet tot de overtuiging dat Bitcoin de waarden kan vervangen die nodig zijn om mij van een genoegzame oude dag te laten genieten.
    Geef mij maar mooie gouden en zilveren munten.
    Deze hebben al duizenden jaren hun effectiviteit bewezen.

  • Lamberto

    De bankoverval op een Bitcoin-beurs is kinderlijk eenvoudig gepleegd.
    De buit was relatief klein, maar de inspanning ook.
    Dankzij meisjesachternamen en geboorteplaats.

    http://webwereld.nl/analyse/113701/bitcoin-bankrovers-benutten-brakke-beveiliging.html

  • http://www.overbeterleven.nl Rien

    Waarom krijg ik de indruk dat het vooral mensen zijn zonder bitcoins die ons er van willen overtuigen dat bitcoins gevaarlijk zijn?
    Je leest tegenwoordig overal waarschuwingen dat bitcoins “slecht” zijn, in een bubbel zitten, onbetrouwbaar zijn etc.
    Net als goud en zilver de afgelopen 13 jaar. Wel, nog steeds eigenlijk…

    Het is heel simpel: er bestaat geen zekerheid in het leven anders dan de dood en belasting.

    Met dat gezegd hebbende: buy low sell high!

    Success allemaal

  • Hans

    Mensen, rust, iedereen weet dat dat bitcoin verhaal inderdaad een soort van piramde (spel) is.
    Dit forum is toch eigenlijk bedoeld voor goud en zilver ? Het is m.i. een teken aan de wand dat er al bijna 1000 bijdragen zijn op het laatste onderwerp. Het is een soort van zenuwachtigheid. Het gaat er om : “heb jij je vermogen veiliggesteld ?” De meeste mensen op dit forum weten wel wat ik bedoel. Ik denk, en dat is mijn persoonlijke mening, dat wij voor een grote omwenteling staan. Laten wij alsjeblieft een serieuze toon houden op dit gerespecteerde forum. En ik kan zeggen dat ik hoop dat ik het mis heb, maar er gebeurd teveel tegelijk op dit moment. Laten wij ons voorbereiden !!!!

  • Ethan

    @Ethan

    Sterker nog, eigenlijk worden de ontwikkelaars er niet eens beter van.

    Wel de mensen die het netwerk helpen onderhouden door mining en/of transactieverwerking.

    Of de mensen die gewoon op een super manier producten en/of diensten verkopen. :)

  • Ethan

    Dat ontwikkelaars er beter van worden maakt het geen piramidespel

    “Elke bitcoin wordt gemijnd zoals jullie dat noemen, dat lijkt mij met dw huidige prijzen een bijzonder lucratieve bezigheid.”

    Dat kan het zijn ja. Maar als je op dat gebied serieus mee wilt doen dan moet je ook investeren in of snelle videokaarten met grafische processors (paar honderd Euro) die de berekeningen kunnen doen (en die vaak vele 100-en Watts vertoken)

    Of je moet meedoen met gespecialiseerde hardware zoals deze:

    http://store.avalon-asics.com/?product=avalon-asic-unit

    Verstookt 600W en kost 72.36 BTC (~7955 Euro). Dan mag daar ook wel wat tegen overstaan om het uberhaupt aantrekkelijk genoeg te maken en te houden omdat dit alles te gaan doen.

  • WijRos

    @Ethan

    re. Een piramidespel is een constructie waarbij de vroege vogels in de top van de piramide altijd winnen en de latere deelnemers altijd verliezen.

    Beste Ethan, als dit uitsluitend de definitie is van een piramidespel dan is Bitcoin dat ook. Dat is inmiddels al wel bewezen. U denkt echt dat de ontwikkelaars er niet beter van geworden zijn? Dan zijn het wel bijzonder domme ontwikkelaars, dan is het de vroege perephery die er rijk van worden of inmiddels geworden zijn. Elke bitcoin wordt gemijnd zoals jullie dat noemen, dat lijkt mij met dw huidige prijzen een bijzonder lucratieve bezigheid.

  • Theo

    http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1335130

    De wereld van overvloed.

    Er is hoop nu de wil om te veranderen nog kom op schouders er onder
    en op nieuw beginnen.
    gr.Theo

  • Ethan

    Hoop dat ik in ieder geval duidelijk heb kunnen maken dat Bitcoin niet meer een piramidespel is dan PostNL ;) :P

    Welterusten!

  • joop

    Het is mooi geweest, ik ga slapen
    Ik wens iedereen veel succes, geluk en gezondheid toe (met of zonder bitcoins)

    Oja Japan heeft weer een triljoen yen bijgedrukt, ik ben benieuwd

  • Ethan

    @joop

    Maar je kunt dus nu prima als miner starten en fees ontvangen voor een transactie met een BTC die 3 jaar geleden door iemand anders aan de andere kant van de wereld gemined is.

    Dat miners een fee krijgen dat maakt het geen piramidespel.

    Mining is lastig en wordt steeds lastiger. Het kost moeite om een transactie te bevestigen en daar mag de persoon die de transactie doet wel wat voor betalen (hoeft trouwens niet, maar dan gaat de transactie een stuk langer duren!)

    Net zoals de postzegel voor PostNL om een bericht van A naar B te sturen.

    Maar ‘early miners’ hebben GEEN voordeel met het ontvangen van fees of zo over munten die ze “toen” gemaakt hebben en “nu” naar iemand anders verzonden worden.

  • Ethan

    @joop

    (Willekeurige andere) miners bevestigen transacties.

    Er zijn echter ook andere machines die bevestigde transacties doorsturen en verspreiden over het netwerk.

    Mining blijft dus economisch interessant want je krijgt een vergoeding voor de hardware + energieverbruik die er in gaat zitten.

    Mocht een miner een ‘block’ vinden, in feite een extra wiskundige controleslag over een X aantal transacties plus het hebben van geluk, dan worden er nieuwe BTC ‘gecreeerd’. De miner mag dan eenmalig een transactie doen van Y BTC naar een adres naar keuze. De moeilijkheidsgraad om dergelijke blokken te vinden en de opbrengst (Y) worden dynamisch door het netwerk aangepast op basis van de tijd tussen het vinden van het voorgaande blok.

  • joop

    @ethan
    Zal ik het antwoord dan maar geven
    De miners ontvangen de transaction fees

  • Ron

    Het overleven van bitcoin zal afhangen van het aantal toekomstige acceptatie van webshops en/of wisselbanken mogen blijven bestaan.

  • Ethan

    De eerste miners hadden dus wel het voordeel dat ze met een lagere moeilijkheidsgraad meer Bitcoins konden genereren dan nu. Maar niet het voordeel dat ze daar dus voor de rest van de levensduur van Bitcoin een soort van “rente over trekken” ten opzichte van latere gebruikers van de valuta.

  • joop

    @Ethan
    En wie zijn diegene die de transactie bevestigen?

  • Ethan

    @joop

    Die kan ik ook gewoon krijgen als ik een munt verkoop. Bij bitcoin is dat niet, daar stromen de “fees” naar de miners, en de miners die er het eerste bij waren en het makkelijkste en het meest goekoop konden minen (en dus hoog in de piramide zitten) krijgen dus de meeste “fees” (bij elke transactie van een bitcoin die zij ooit gemined hebben)
    Zie hier het piramide concept.”

    Nee, de transactie fees stromen *alleen* naar de personen die de transactie bevestigen. Ze gaan niet naar de personen die betrokken Bitcoins ooit gemaakt hebben.

    Analoog: centrale banken krijgen ook geen fee voor elke transactie die plaatst vindt ‘met het door hun gemaakte geld’. Een partij die de transactie mogelijk maakt, (bank/paypal/western union) krijgt deze fee wel.

    Daar zat hem dus het misverstand m.b.t. het piramide concept!

  • joop

    @dave
    Omdat er een max zit aan het aantal te minen bitcoins, en het ook steeds meer energie kost,en ook steeds minder opleverd. daarnaast zijn je argumenten niet steekhoudend en heb je op geen enkele manier de noodzaak van de piramidespel factor uit kunnen leggen, of kunnen weerleggen.
    Kortom Bitcoin is een piramidespel, en gewoon EM kopen\verkopen is dat niet

  • Dave

    @Joop

    Ga dan ook mijnen dan kun je ook die zeer lage fee ontvangen. Sorry, maar ik zie het probleem niet. De transactiekosten zijn lager dan dan in het huidige banksysteem.

  • joop

    @ethan
    Ik was een stuk positiever geweest als het piramide element er niet in had gezeten.
    In feite was het ook niet nodig geweest, en daarom vertrouw ik het niet

  • Ethan

    @No Name

    Eigenlijk is het gedekt door wiskunde i.p.v. de belofte van centrale banken en politici en door het feit dat iedereen elkaar controleert.

    En ja, ik geef ook toe dat het ergens vreemd is, absoluut!

    Verder is PM als basis erg verstandig. Doe het zelf ook. Heb 1% in BTC zitten en meer dan dat doe ik voorlopig nog niet.

    Maar het is echt een enorm fascinerend concept en ik denk dat ik juist dat zo graag duidelijk wil maken.

    Nog nooit in de hele geschiedenis van de mensheid is er een valuta + een globaal(!) financieel systeem geweest wat NIET in de handen was van een kleine elite (bankiers/overheid)

    Dit alleen is… zo.. een enorme mijlpaal qua denkwijze en de mogelijkheden om zelf de touwtjes weer in handen te kunnen krijgen als wereldbevolking. Kan dat gevoel en de potentie eigenlijk gewoon niet in woorden uitdrukken.

    Het is voor de financiele markten wat e-mail was voor de postbedrijven, wat boekdrukkunst was voor de vele monniken met schrijverskramp, wat de stoommachine was voor de industriele revolutie..

    Maar kan Bitcoin falen? Oh absoluut!

    Echter het concept van een dergelijke ‘cryptocurrency’ is nu zo als geest uit de fles ontsnapt dat als Bitcoin faalt, er snel genoeg andere concurrenten zijn die sterker zijn dan hun voorganger.

    Dit idee wordt de mensheid niet zomaar meer afgenomen, absoluut niet.

  • Ron

    Wellicht vindt je dezelfde golven als voorgaande invoeringen… Euro ofzo.
    Menselijke denkwijzen veranderen niet, daarom zijn er altijd de terugkerende golven te ontdekken.
    Kondrarieff/ elliott wave etc.

  • Ethan

    @John

    Poolijs is lastig.

    Is nog te veel van, het smelt, is lastig te bewaren (diepvries + kosten), op zich wel redelijk deelbaar.. maar het lijkt teveel op water waarvan er genoeg is ;)

  • joop

    @Dave
    Dat is geen “fee” dat is gewoon marge tussen inkoop\verkoop (wat plaats vind door onderhandelen bis\ask)
    Die kan ik ook gewoon krijgen als ik een munt verkoop. Bij bitcoin is dat niet, daar stromen de “fees” naar de miners, en de miners die er het eerste bij waren en het makkelijkste en het meest goekoop konden minen (en dus hoog in de piramide zitten) krijgen dus de meeste “fees” (bij elke transactie van een bitcoin die zij ooit gemined hebben)
    Zie hier het piramide concept.

  • Ethan

    @John

    De sterk wisselende prijzen zijn ook lastig.

    Voordeel is wel dat het allemaal heel erg “programmeerbaar” is. Je kunt als verkoper op het moment van de transactie gewoon kijken wat de wisselkoers t.o.v EUR/USD/etc. is en het bedrag aanpassen.

    TSM doet eigenlijk precies hetzelfde: pas op het laatste moment wordt de definitieve verkoopprijs bepaald aan de hand van de spotprijs. Als je iets 10 min. in je winkelwagentje hebt liggen, dan kan het best zijn dat je een paar EUR goedkoper of duurder uit bent bij het afrekenen.

  • No Name

    ik heb gisteren een bitcoin accountje geopend.
    Ben gewoon geïnteresseerd.
    Overigens is er geen enkele dekking (Goud, Zilver, of een land die garant staat)
    en Bitcoin is dus eigenlijk nergens op gebaseerd.
    En dat is wel een beetje vreemd.

    Mijn idee is om gewoon PM’s als basis te houden

  • Ethan

    @Ron

    “Ethan, wat of wie bepaald de prijs, waarom nu 100 euro voor 1 bitcoin terwijl het bij veel lager begonnen is?”

    Goede vraag: kwestie van vraag en aanbod

    Aanbod neemt minder snel toe vanwege de moeilijkheidsgraad
    Vraag neemt steeds sterker toe omdat je er meer mee kunt, veel meer mensen willen Bitcoins (BTC) hebben, etc.

    De prijs wordt vervolgens bepaald op de zogenaamde exchanges. Net zoals er dagelijks gehandeld wordt in USD vs EUR waarbij die ten opzichte van elkaar schommelen, wordt er ook gehandeld in BTC vs USD/EUR/GBP, etc

    Hier kun je dat proces bijvoorbeeld zien:

    https://bitcoin-24.com/

    Mensen bieden (‘bid’) een bepaald aantal Euro om BTC te kunnen kopen
    Mensen vragen (‘ask’) een bepaald aantal Euro voordat ze BTC verkopen

    Het is gewoon onderhandelen + factoren die daar een rol bij spelen zoals: hoe hard heb je EUR/BTC nodig? ben je bang dat EUR of BTC meer waard worden.. of juist minder?

    De laatste prijs waarop een transactie / uitwisseling plaatsgevonden heeft bepaald de huidige koers.

    Net zoals je 1 Euro zo’n 1.30 Dollar is volgens de valutamarkt, is op dit moment een BTC zo’n 110 Euro waard.

    “Waarom enorme prijsschommelingen terwijl er toch nog ruim voldoende op voorraad zijn…”

    Hoop, vrees, gierigheid, angst, behoefte, wens. etc ;)

    De prijs is zichzelf heel erg aan het zoeken. De bekende valuta zoals USD/EUR/GBP/YEN e.d. hebben dat proces al lang geleden gehad, in de grote lijnen teminste. Dagelijkse fluctaties zijn er nog steeds. De ene dag kan 1 EUR best 1.35 USD zijn en de dag er na 1.32 USD. De schommelingen zijn gewoon minder heftig.

    Net als een slinger zal de koers eerst heftig uitslaan om vervolgens een veel stabielere, bijna een soort van ‘rustpunt’ te vinden.

    “Het max aantal van 21 miljoen is immers nog niet bereikt dus wat de vraag ook is, de prijs zou niet mogen stijgen toch?”

    De prijs stijgt wel als de vraag (bestaande uit behoefte, angst, hebberigheid, etc. etc) sneller toeneemt dan het aanbod.

    Eigenlijk is het gewoon net zoals bij elke transactie ‘wat een gek er voor geeft’. Bij EUR vs USD is daar een redelijke consensus over. Bij BTC weet eigenlijk niemand het echt. Het kan zo naar 50 gaan.. ook naar 500 of hoger.. dat maakt mensen ook erg ‘trigger happy’ om snel te verkopen bij de minste daling of snel bij te kopen bij de minste stijging.

    Fascinerend om de exchanges te volgen, leer er zelf enorm veel van. :)

  • John

    Kunnen we mekaar net zo goed betalen in poolijs
    Wordt ook steeds zeldzamer dus meer waard

  • John

    Tenzij je, zoals nu, die dingen meet in een referentie munt zoals de usd
    En dan is t nut ervan eigenlijk weg

  • joop

    @ethan
    Ik ben het soms ook met je eens
    Ik ben het met je eens dat p2p\bitcoin netwerken lastig zijn plat te leggen.
    (niet onmogelijk als internet echt aan banden wordt gelegd, maar dat lijkt vooralsnog niet waarschijnlijk)

  • John

    Betaal je personeel in bitcoins…
    20 stuks per maand….
    En de maand erop nog maar 15 omdat ze “zeldzamer” zijn geworden…
    En de prijslijst van je spullen kun je elke minuut veranderen.
    Vlg mij werkt zoiets niet

  • Ethan

    @Nico

    “geheel mee eens,het lijkt allemaal zo vanzelfsprekend, maar het is allemaal kwetsbare zooi!”

    Gezien Bitcoin volledig peer-2-peer (p2p) is staat het op vele duizenden computers over de hele wereld, zowel online als offline .

    Ik denk dat de kans duidelijk groter is dat een grote Nederlandse bank een significant verlies van bedrijfsdata heeft dan dat alle Bitcoin gegevens verdwenen zijn.

    Het is echt verdomd moeilijk om dergelijke p2p systemen plat te krijgen. Enige opties zijn 3e wereldoorlog waarbij meerdere continenten geheel platgegooid worden met kernwapens, grote kosmische gebeurtenissen zoals ‘gamma bursts’, meteorietinslagen die de wereld in tween splijten en dat soort categorie gebeurtenissen waarin het hele concept van geld eigenlijk toch al geen zin meer zal hebben.

  • John

    Als Apple en Samsung bitcoins zouden accepteren waren ze in no time op….

  • joop

    @Dave
    Je gaat totaal voorbij aan de inhoud van mijn voorbeeld

    Stel dat ik in mijn zomervakantie in een riviertje in Frankrijk wat goud ga pannen.
    Ik vind vervolgens een ounce goud. Ik smelt het om naar een munt, en verkoop hem.
    Maar let op elke keer als iemand met die munt betaald of hem (door)verkoopt krijg ik een “fee”, een betaling omdat ik hem ooit gevonden heb in dat riviertje. Zie hier mijn voorbeeld hoe Bitcoin werkt. Handel in EM werkt zo dus niet, dat is gebasseerd op vraag en aanbod.

  • Dave

    @joop

    De Silvermountain krijgt ook een fee over de inkoop en de verkoop, heb je daar een probleem mee?

    Elke bank krijgt ook een fee als je euro’s omruilt voor dollars, heb je daar een probleem mee?

  • Ron

    Ethan, wat of wie bepaald de prijs, waarom nu 100 euro voor 1 bitcoin terwijl het bij veel lager begonnen is?
    Waarom enorme prijsschommelingen terwijl er toch nog ruim voldoende op voorraad zijn… Het max aantal van 21 miljoen is immers nog niet bereikt dus wat de vraag ook is, de prijs zou niet mogen stijgen toch?

  • Dave

    @joop

    Nee, goud is de enige grondstof die door de eeuwen heen is gespaard en niet is verbruikt.

    Er is 170.000 ton van dit spul en er komt jaarlijks slechts 1,4% van bij. Goud is dus niet schaars, maar omdat er slechts weinig van bijkomt blijft de hoeveelheid stabiel.

    Aangezien wij mensen overal eikpunten voor wensen is er een monetaire (functie) vraag naar goud.

  • joop

    @Dave
    Stel dat ik in mijn zomervakantie in een riviertje in Frankrijk wat goud ga pannen.
    Ik vind vervolgens een ounce goud. Ik smelt het om naar een munt, en verkoop hem.
    Maar let op elke keer als iemand met die munt betaald of hem (door)verkoopt krijg ik een “fee”, een betaling omdat ik hem ooit gevonden heb in dat riviertje. Zie hier mijn voorbeeld hoe Bitcoin werkt. Handel in EM werkt zo dus niet, dat is gebasseerd op vraag en aanbod.

  • Ethan

    @joop

    ” Maar je hebt het piramide component van Bitcoin niet kunnen weerleggen. laat dat duidelijk zijn.”

    Nog 1x dan:

    Piramidespel: vroege harken alle winst naar zich toe, naar de top, laatkomers, aan de bodem, kunnen alleen maar verliezen en zien hoe hun geld naar de top toe stroomt.

    Bitcoin: vroege vogels (de ‘verkenners’) hebben enig voordeel omdat ze er vroeg bij waren. Aangezien het systeem ook keihard had kunnen falen in de opstartfase (waar we eigenlijk nog niet eens uit zijn), is dit enige compensatie ten opzichte van mensen die later komen en die minder risico’s genomen hebben.

    IN TEGENSTELLING TOT bij een piramidespel, is het bij Bitcoin NIET zo dat als je er later bij komt, dat je alleen maar kunt zien hoe je geld naar de top stroomt. Je kunt er in handelen zonder dat de geld als schuld gecreeerd met een geldstroom naar de eerste elite als gevolg.

    Het verschil tussen een piramidespel en Bitcoin zit hem dus in het feit dat in het eerste geval laatkomers ALTIJD verliezen en bij Bitcoin is dit NIET het geval.

  • Ethan

    @Ron

    “Goed, we hebben de bitcoin.
    En wat als er morgen de flipcoin komt?
    En dan de kipcoin/dipcoin/onzincoin….ik noem maar wat.
    Elk met een max van 21 miljoen.
    Dan is het opeens niet meer zo zeldzaam want je kunt wel miljoenen soorten coins opzetten…..zo schaars is het dus niet.”

    Jij denkt dat je als je morgen een nieuwe flipcoin opzet, dat die overmorgen net zoals Bitcoin een marktkapitalisatie heeft van 1.5 miljard? Met net zoveel diensten en producten waarvoor je het kunt ruilen als Bitcoin?

    Nee, dat kost tijd. Bitcoins worden niet in 1 klap waardeloos, Flipcoins worden niet in 1 keer evenveel waard als Bitcoin

    Mocht Flipcoin voordelen hebben t.o.v. Bitcoin, dan zal de acceptatie van de een toe nemen en van de ander afnemen.

    Is dat erg? Het zorgt er alleen maar voor dat door eerlijke concurrentie zonder invloed van overheid en centrale banken de beste valuta het sterkst zal worden.

    Dat is niet anders dan USD vs EUR vs GDP vs YEN of vroeger vs Gulden vs DMark en al die andere valuta die dagelijks onderling verhandeld worden!

  • Ron

    Dat de bitcoin dat weg is en ik nog goud heb

  • Ethan

    @Ron

    “Echt lachen dit…..Het zijn maar getallen hoor.”

    Nee, Bitcoins zijn er niet zo maar. Nogmaals: er zit een zeer sterk toenemende moeilijkheidsgraad in om ze te doen ontstaan en het worden er nooit meer dan 21 miljoen.

    “Wat wordt de computergeneratie er toch telkens weer ingeluisd.”

    Hiermee impliceer je dat je zelf niet tot deze generatie behoort.. maar je oordeelt er wel over de hele groep in plaatst van over het onderwerp.

    Ik werk dagelijks in deze abstracte wereld, jij ook?

    Sterker nog, ik help hem op te bouwen en beter te worden.

    Enig idee hoe cryptografie in elkaar zit met private en publieke sleutels? Hoeveel rekenkracht er nodig is om met bepaalde algoritme bepaalde zaken voor elkaar te krijgen? Hoe software ontwikkeling en het concept van open source werkt? Etc. etc.

    “Volledige vertrouwen hebben in de digitale shit.”

    Oh nee, alles behalve dat. JUIST omdat ik het van dichtbij ken.

    Het “digitale shit” noemen geeft ook meteen al een vooroordeel aan. Dat het per definitie niet goed is omdat het digitaal is.

    “Als de stroom 1 week uitvalt trekt de jeugd hun haren uit de kop omdat ze niet weten wat anders te doen. Kijk verder dan internet, bedenk wat je hebt zonder internet.”

    Zonder internet? Genoeg leesvoer, een prachtige tuin, een gitaar leuk glimmend spul op de bodem van een meer wat ik nog eens terug moet vinden. Verder wil ik graag nog een keer een 2e studie afronden. Het punt is?

  • Ron

    Dave, je hoeft maar heel simpel te denken.
    Goud is duizenden jaren een eikpunt simpel om het feit dat je het niet kunt maken!
    Geld kun je maken, bitcoins kun je maken, flipcoins ook…
    Hypes kun je ook maken.
    Nee je kunt het niet eten…. Dat is standaard het simpelste antwoord, maar je hebt het wel.
    Ik vertrouw liever op fysieke dingen die ik in mijn hand heb dan verzonnen fiat/bitcoin wat op elk monent van de dag niets meer waard kan zijn.

  • Nico

    Kijk verder dan internet, bedenk wat je hebt zonder internet.

    geheel mee eens,het lijkt allemaal zo vanzelfsprekend, maar het is allemaal kwetsbare zooi!

  • joop

    @Dave
    De arrogantie, maar goed laat ik maar even met je denkrichting meegaan.
    Zeldzaam, niet onderhevig aan corrosie,niet mogelijk om bij te printen, 5000 jaar rol als harde currency, wereldwijd geaccepteerd als waarde\geld\betaalmiddel,FYSIEK, etc.

  • Dave

    @joop

    Heel goed, dus je steekt nog wel iets van me op.

    volgende vraag…

    Waarom is goud het eikpunt van waarde? Wat zijn de unieke kwaliteiten?

  • joop

    @ron
    bitcoin = piramidespel & hype

  • joop

    @ethan
    je kan mooie onderonsjes hebben met Dave. Maar je hebt het piramide component van Bitcoin niet kunnen weerleggen. laat dat duidelijk zijn.

  • Ron

    Goed, we hebben de bitcoin.
    En wat als er morgen de flipcoin komt?
    En dan de kipcoin/dipcoin/onzincoin….ik noem maar wat.
    Elk met een max van 21 miljoen.
    Dan is het opeens niet meer zo zeldzaam want je kunt wel miljoenen soorten coins opzetten…..zo schaars is het dus niet.

  • Ethan

    @Nico

    “Als je het niet begrijpt, koop het dan niet! een oude wijsheid die staat als een paal?”

    Precies!

    “Hackers wisten bij bitcoin-aanbieder Bitfloor in te breken en voor een kwart miljoen dollar aan munten buit te maken. Een andere aanbieder, Instawallet, heeft de deuren gesloten vanwege hevige DDos-aanvallen op het systeem”

    http://nos.nl/artikel/486974-veel-schade-bij-overval-brinks.html

    Compleet analoog, zegt ook niks over het vertrouwen in de Euro.

    Dat er Bitcoins gestolen worden is erg vervelend. Maar dit zijn allemaal dienstverlenende sites, NIET BITCOIN ZELF zoals de media graag willen impliceren.

    Dat het zo stevig geprobeerd wordt is echter een duidelijk teken dat ze waarde hebben.

  • Ethan

    @Dave

    Je hebt gelijk. Nogmaals, ben erg blij met je hier.

    Vraag me eigenlijk ook wel eens af waarom ik het probeer duidelijk te maken. De verspreiding van incorrecte en/of onvolledige beelden over wat Bitcoins nu is stoort mij denk ik.

  • joop

    @Dave
    Historisch gezien een nulpunt meting van waarde van goederen en diensten (en fiat geld)

  • Ethan

    @joop

    “Ik geloof dat we het eens met elkaar waren geworden dat het een piramidespel is, ”

    Ik geloof dat jij niet de door mij aangekaarte nuance meegekregen hebt over wat de definitie van een piramidespel is.

    Als Bitcoin een piramidespel is, dan zijn goud en zilver het ook. De eerste vinders hadden veel meer kans om het bij elkaar te sprokkelen dan wij.

  • John

    Hebben jullie mn vraag op #800 gemist? Of heeft niemand daar antwoord op?

  • Ron

    Bitcoins zijn op hun eigen manier net zo schaars en zeldzaam, zo niet zeldzamer dan goud en zilver.
    .
    Echt lachen dit…..Het zijn maar getallen hoor.
    Wat wordt de computergeneratie er toch telkens weer ingeluisd.
    Volledige vertrouwen hebben in de digitale shit.
    Als de stroom 1 week uitvalt trekt de jeugd hun haren uit de kop omdat ze niet weten wat anders te doen.
    Kijk verder dan internet, bedenk wat je hebt zonder internet.

  • Dave

    @joop

    Wat is de functie van goud Joop?

  • joop

    @dave
    En je punt is?

  • Nico

    Als je het niet begrijpt, koop het dan niet! een oude wijsheid die staat als een paal?

    Hackers wisten bij bitcoin-aanbieder Bitfloor in te breken en voor een kwart miljoen dollar aan munten buit te maken. Een andere aanbieder, Instawallet, heeft de deuren gesloten vanwege hevige DDos-aanvallen op het systeem

    Door het gebrek aan controle dreigt het digitale muntje nu ook ten onder te gaan. Veel gebruikers willen nu weer van de munt af. Krijgen we in navolging op de financiële crisis in de echte wereld nu ook een digitale crash of weet de munt te overleven?
    http://www.elsevier.nl/Tech/nieuws/2013/4/Wat-is-toch-die-bitcoin-waar-iedereen-het-over-heeft-1220458W/

  • Dave

    @Ethan

    Neem het hen niet kwalijk. Het begrip geld is moeilijk te begrijpen.

    De intrinsieke waarde van 1 ounce goud is ongeveer $ 800,-

    Volgens de gedachtegang van de onwetenden kan de waarde van goud dus nooit hoger worden dan $ 800, en toch heeft goud de $ 1900 aangetikt.

    Wat is de waarde (functie) van goud voor een bankier of oliesheik die reeds tonnen hebben verzameld?

  • joop

    @ethan
    Herbalife is net als bitcoin ook een piramidespel dus relevant in de discussie

  • joop

    @ethan
    gaten schiet?
    Ik geloof dat we het eens met elkaar waren geworden dat het een piramidespel is, met de kanttekening dat jullie het verschil niet kennen tussen vraag en aanbod en een piramidespel

  • Ethan

    @joop

    Nope, met je opmerking over Herbalife ga je het duidelijk op de persoon spelen en het hebben over mijn karakter en voorkeuren, misschien goedgelovigheid in plaats van over de inhoud.

  • John

    Ff n wellicht stomme vraag…
    Als nou die 21M bt zijn uitgegeven, en iedereen zou die accepteren, dan krijg je toch, net als bij fiat, altijd mensen en firmas waar de cointjes zich gaan stapelen. (denk aan Apple die graag oppot). Wat gebeurt er dan? Zijn dan uiteindelijk al die coins niet opgestapeld bij de happy few? Worden die coins dan extreem duur ofzo?

  • joop

    @ethan
    Je past Ad Hominem in deze verkeer toe.

  • Ethan

    @joop

    Daar begon je al mee toen je de Ad Hominem kant op begon te gaan.

    Verder is het totaal niet kansloos, maar je merkt volgens mij zelf dat je tegen op zijn minst de grenzen van je beperkte Bitcoin kennis aanloopt en dat je niet zo snel gaten schiet in een concept waar vele jaren denkwerk in zit van vele mensen die veel slimmer zijn dan wij samen.

  • Lamberto

    Leest u even mee.
    Alles is gewoon traceerbaar.
    De overheid heeft niet een vinger, maar een hele hand in het Bitcoin gebeuren.

    Bitcoin naar de bank

    Bitcoin-Central heeft het in Frankrijk voor elkaar; transactieverwerker Acoba en de Franse bank Credit Mutuel hebben de goedkeuring van de autoriteiten gekregen om voor Bitcoin op te treden als een bank. Volgens Bitcoin-Central is het voor het eerst dat digitale valuta via een bank kan worden verhandeld, binnen de Europese regels. Klanten kunnen een rekening op naam hebben bij Credit Mutuel en zijn gezekerd door de ‘Garantie des dépôts’, de Franse garantiestelling voor spaartegoeden. Binnen een paar maanden worden stortingen geaccepteerd en kunnen andere valuta voor Bitcoins worden ingewisseld.

  • Ethan

    @joop

    Ah, op het laatst maar de Ad Hominem, klassiek.

    @Rn

    “Ok, en als alle 21 miljoen verkocht zijn…hoe krijgen ze dan hun verdere loon/onderhoudskosten?”

    “Ze”?

    Je hebt het over de mensen die het netwerk onderhouden?

    Heel simpel antwoord: een transactiebijdrage. Net zoals een postzegel op een brief..

    “Is trouwens een best loon..21 miljoen x gemiddeld 100 euro? Of 1000 straks.”

    LOON?

    Volgens mij mis je echt nog dingen hoor. 21 miljoen x 100 Euro nu is de market cap van het Bitcoin netwerk zelf. Geen salaris of ook maar iets wat daar op lijkt.

    Als je dit soort denkfouten nog maakt, dan zitten er echt nog mega-grote gaten in je essentiele Bitcoin kennis.

    Het is hetzelfde als zeggen dat het totaal aantal Dollars in omloop een leuk salaris is voor Ben Bernake of zo..

    @John

    “Bitcoin lijkt wel iets uit de boilerroom van harry mens
    Zo lang de keurslager geen worst ervoor geeft hoef ik ze niet”

    Is bier ook goed?
    http://www.omroepwest.nl/nieuws/05-04-2013/bier-kopen-met-virtuele-muntjes-delft

    @joop

    “Kom op Dave, je zou toch moet weten dat zilver een redelijk zeldzaam element is wat naast een monetaire rol langzaam opgebruikt wordt in vele winstgevenden industriele toepassingen.
    Of heb jij soms een bitcoin\zink accu? of een bitcoin solar panel?”

    Hier impliceer je veel: waarom zou Bitcoin bijvoorbeeld de exacte fysieke eigenschappen moeten hebben als zilver om accu’s en zonnepanelen mee te kunnen maken om waarde te hebben?

    Bitcoins zijn op hun eigen manier net zo schaars en zeldzaam, zo niet zeldzamer dan goud en zilver.

    Snappen zo weinig hier dan dat edelmetaal en Bitcoin elkaar PERFECT aanvullen voor een moderne samenleving?!?

    Dave: ben zooo blij met jouw aanwezigheid hier. Heb echt het idee dat ik tegen de bierkaai aan het vechten ben..

  • joop

    Wat een kansloos gebeuren, ik denk dat ik de discussie maar afkap.

  • joop

    Antwoord:Een kilo goud (ook in de woestijn)
    Next!

  • Dave

    Wat is meer waard, een kilo goud of een liter water?

    en in de woestijn?

    Vraag/aanbod en functie bepalen de waarde..

    Als je de functie niet kent dan ken je ook de waarde niet.

  • joop

    @dave
    Het moet niet gekker worden
    Waarop baseer jij dat ik waarde in fiat\euros meet?

  • joop

    @dave
    Gezien jou reactie ben ik bang dat jij het verschil tussen een piramidespel en marktwerking\vraag en aanbod niet ziet\weet.

  • Dave

    @Joop

    Dat is het probleem nu net, je weet niet genoeg. Jij meet waarde in euro’s omdat je niet beter weet.

  • joop

    @dave
    Kom op Dave, je zou toch moet weten dat zilver een redelijk zeldzaam element is wat naast een monetaire rol langzaam opgebruikt wordt in vele winstgevenden industriele toepassingen.
    Of heb jij soms een bitcoin\zink accu? of een bitcoin solar panel?

  • John

    Bitcoin lijkt wel iets uit de boilerroom van harry mens
    Zo lang de keurslager geen worst ervoor geeft hoef ik ze niet

  • Rn

    Ok, en als alle 21 miljoen verkocht zijn…hoe krijgen ze dan hun verdere loon/onderhoudskosten?
    Is trouwens een best loon..21 miljoen x gemiddeld 100 euro? Of 1000 straks.
    Ik blijf het gek vinden dat digitaal niet bestaand iets wordt vertrouwd.
    Nuchterheid moet troef zijn in deze tijden…iets wat je vast kunt houden heb je..iets anders niet.

  • joop

    @ethan
    Misschien is Herbalife ook iets voor je?
    nogmaals ik weet genoeg, I rest my case.

  • Ethan

    @Rn

    “Dus het netwerk krijgt je fiat geld…ook goed..het netwerk heeft zichzelf ook opgericht zeker zonder menselijk persoon.”

    Nee:

    Het fiat geld gaat naar een persoon die je Bitcoins aan je verkoopt (via een exchange, gewoon over de toonbank, etc.)

    Die persoon krijgt/vraag dat fiat geld omdat het tijd en geld gekost heeft om die Bitcoins te maken (hardware + energieverbruik, het netwerk heeft helpen opzetten) of omdat die persoon zelf ook producten en of diensten heeft moeten leveren aan iemand anders, waarvoor Bitcoins gekregen zijn.

  • Ethan

    @joop

    “Wat is het, wat ik wel zie, en jij niet?”

    Een piramidespel is een constructie waarbij de vroege vogels in de top van de piramide altijd winnen en de latere deelnemers altijd verliezen.

    De eerste miners krijgen inderdaad gemakkelijk een groter deel in handen, maar is dat per definitie slecht?

    Zij investeerden tijd, moeite, geld/apparatuur in het systeem toen het helemaal in de kinderschoenen stond om het op gang te krijgen. Hier zaten duidelijk hogere risico’s op verlies aan vast dan nu na 3-4 jaar het geval is.

    “The greater the risk, the greater the profit” zou je kunnen zeggen. Dat ze de early adopters hier mogelijk meer aan over houden is niet perse slecht. Ze hebben ook meer op het spel gezet!

    Wat het grote verschil is t.o.v. een piramidespel is dat bij Bitcoin de mensen die later Bitcoins kopen absoluut niet per definitie verliezen!

    “A ponzi scheme is a zero sum game. In a ponzi scheme, ===> early adopters can only profit at the expense of late adopters, and the late adopters always lose. <==="

    Zie je de nuance?

    Laatkomers op het gebied van de mining kunnen net zo goed verdienen, alleen verdienen ze minder en is het lastiger.

    Wederom net zoals met de edelmetalen: de vroeg vogels die de rijke aders vinden, hebben het gemakkelijker dan de laatkomers die 10 ton Aarde moeten filteren om minder te krijgen dan je eerst kon oppakken met je handen.

    In die zin gedraagt Bitcoin zich net zoals edelmetalen..

    Kom je later dan heb je grotere apparatuur nodig en kost het meer energie.

  • Rn

    “Diegene die ze uitgeeft ontvangt fiat van jou en geeft je bitcoins weer terug.”
    Er is geen “diegene”. Het netwerk geeft ze uit, of doet ze willekeurig in omloop komen met inachtneming van de genoemde “difficulty rate”.
    .
    Dus het netwerk krijgt je fiat geld…ook goed..het netwerk heeft zichzelf ook opgericht zeker zonder menselijk persoon.
    .
    Voorspelling…bitcoin 2014..waarde 0…als het 2014 al haalt.
    Maar echt…ik wens niemand enorme verliezen dus succes gewenst die ze wel hebben/willen.

  • Dave

    @Joop

    Als niemand meer goud en zilver koopt dan stort ook dat piramidesperl in elkaar. Goud en zilver zijn ook gewoon piramidespelen. Heb ik je uitgelegd.

    Het europiramidespel wordt gedekt door het goudpiramidespel. Daarom heeft de ECB goud op de balans die ze waardeert tegen marktwaarde uitgedrukt in euro’s. Welvaart verschuift van papier naar fysiek.

  • joop

    @ethan

    Ja unt?

    jou link(vanaf een pro bitcoin site)
    ==>
    It’s a giant ponzi scheme

    In a Ponzi Scheme, the founders persuade investors that they’ll profit. Bitcoin does not make such a guarantee. There is no central entity, just individuals building an economy.

    A ponzi scheme is a zero sum game. In a ponzi scheme, early adopters can only profit at the expense of late adopters, and the late adopters always lose. Bitcoin has an expected win-win outcome. Early and present adopters profit from the rise in value as Bitcoins become better understood and in turn demanded by the public at large. All adopters benefit from the usefulness of a reliable and widely-accepted decentralized peer-to-peer currency.

    De miners vangen een fee over elke toekomstige transactie/uitgave met hun bitcoins binnen het bitcoinnetwerk. De eerste miners vangen exponentieel meer fees dan latere. Minen wordt daarnaast gedurende de tijd dat het netwerk groeit steeds lastiger en minder lucratief, en stopt uiteindelijk in zijn geheel. Door dat systeem krijgen de eerste miners een substantieel deel van de bitcoins en kunnen ze de meeste transaction fees verwachten. <==

    Wat is het, wat ik wel zie, en jij niet?

    Als je het nu nog niet ziet, laat dan maar.
    Dan ben je zienderogen blind.

  • Ethan

    @joop

    Welk “piramide component” zit je dwars?

    https://en.bitcoin.it/wiki/Myths#It.27s_a_giant_ponzi_scheme

  • Ethan

    @Rn

    “Elk monetair stelsel overlijdt…restwaarde 0.”

    Elk monetair stelsel met fiat geld gebaseerd op SCHULD overlijdt”.

  • joop

    @dave
    dat je na drie keer vragen nog steeds niet bent ingegaan op het piramide component van de bitcoin spreekt boekdelen.
    Dat zegt mij genoeg, blijkbaar zie jij het verschil niet tussen marktwerking\vraag en aanbod en een piramidespel. Veel succes, wie niet wil leren moet maar door schade en schande wijs worden.

    ==>
    De miners vangen een fee over elke toekomstige transactie/uitgave met hun bitcoins binnen het bitcoinnetwerk. De eerste miners vangen exponentieel meer fees dan latere. Minen wordt daarnaast gedurende de tijd dat het netwerk groeit steeds lastiger en minder lucratief, en stopt uiteindelijk in zijn geheel. Door dat systeem krijgen de eerste miners een substantieel deel van de bitcoins en kunnen ze de meeste transaction fees verwachten. <==

  • Ethan

    @Rn

    Luister gewoon maar eens:

    How Bitcoin Will End the Nation State
    http://www.youtube.com/watch?v=n2_-Dmaoumg

  • Dave

    @Rn

    Sorry Rn, maar je mist de basiskennis over geld.

  • Ethan

    @Rn

    Er worden in totaal 21 miljoen Bitcoins uitgegeven, maar niet in 1 keer. Elke X minuten komt er willekeurig bij een of meer ‘miners’ door wiskundige berekeningen een Y aantal Bitcoins in omloop.
    De moeilijkheidsgraad neemt toe en de opbrengst neemt af naarmate de tijd verstrijkt en het netwerk groter wordt. Volgens mij komt de 21 miljoenste bitcoin ergens in 2040 of misschien zelfs 2140 in omloop..

    “Diegene die ze uitgeeft ontvangt fiat van jou en geeft je bitcoins weer terug.”

    Er is geen “diegene”. Het netwerk geeft ze uit, of doet ze willekeurig in omloop komen met inachtneming van de genoemde “difficulty rate”.

    Er is niet iemand die ze uitgeeft. Wiskunde drijft het geheel.

    Op de exchanges kunnen mensen Bitcoins uitwisselen (die gemined zijn of die iemand heeft gespaard door verkoop van producten en/of diensten) voor USD/Euro/etc. etc.

    Rn, sorry, maar voor iemand die zo stellig tegen Bitcoin is, moet ik wel zeggen dat je nog weinig gelezen hebt over de basisprincipes achter Bitcoin. Wat ik vertel is eigenlijk ‘Bitcoin 101’ als je het een eerlijke 15 min. studie geeft.

    Ik zie bij veel mensen het idee rondzoemen dat Bitcoin van “een persoon of bedrijf is” en dat die dingen uit lucht schept als een soort van pyramidespel.

    Bitcoins worden gemined op een digitale manier die analoog is aan goud. Waar je vroeger tijdens de gold rush de klompen goud als het ware gewoon bij elkaar kon rapen, een lage ‘difficulty rate’, is dat tegenwoordig een heel stuk lastiger.

    Als je nu goud wilt mijnen dan heb je grote mijnen nodig, met grote vrachtwagens en andere apparatuur. De investering om in te kunnen stappen is enorm veel groter dan de mensen die met een zeef in Alaska of zo rond konden komen.

    Als iedereen het goud van de straat kon rapen was het ook niet waard wat het waard is..

    Zie je de parallelen?

    Goud:

    persoon met zeef – eenvoudige mijnbouwbedrijfjes – Grootschalige mijnbouw met machines zoals de Caterpillar 797 ( http://en.wikipedia.org/wiki/Caterpillar_797 )

    Bitcoin:

    persoon met desktop computer CPU/GPU – Mining Pools ( https://en.bitcoin.it/wiki/Pooled_mining ) – FPGA/ASIC dedicated hardware miners ( http://launch.avalon-asics.com )

    Er zit echt heel veel denkwerk in hoe Bitcoin opgezet is.

  • Rn

    Elk monetair stelsel overlijdt…restwaarde 0.
    Een keuze als bitcoin is er..logischerwijs..nog niet geweest in de geschiedenis.
    Wat denk je wat een bitcoin waard is op vrijdag met een euro en wat denk je wat hij waard is op maandag met een nieuwe munt?
    Volgens mij loopt hij dan vanzelf weer hard leeg.
    Maar goed…t.o.v een euro op de bank houdt je misschien iets over om weer terug te wisselen, net als goud trouwens.
    Maar goud heb je in de hand en een bitcoin niet..ook in tijden van oorlog.
    Een beetje oorlog …indien woiii…gaat internet plat.

  • Rn

    Wat is de tegenwaarde van de uitgifte van 21 miljoen bitcoins?..ik schat lucht.
    Wie geeft ze uit?
    Diegene die ze uitgeeft ontvangt fiat van jou en geeft je bitcoins weer terug.
    Geniaal opgezet plan…hoe vezamel ik fiat geld voor een digitaal verzinsel.

  • Ethan

    @Rn

    “Als bitcoin betrouwbaar was zouden ze altijd een vaste waarde hebben…”

    Nee, op dit moment is Bitcoin dankzij onder andere sterk toenemende belastingstelling gebruik en
    zijn echte waarde aan het vinden. Price discovery in actie

    “maar nee..het is weer op winst berust waardoor het met tientallen procenten minder of meer waard wordt.
    Wordt eens wakker….iemand verdient hier aan en wij zijn het niet!”

    Bitcoin zelf is niet op winst berust. Het is echter wel de enige valuta ter wereld die niet als schuld gecreeerd wordt!

    De mensen die er aan verdienen zijn mensen die:

    – Bitcoins ‘gemined’ hebben (door energie en tijd te investeren in apparatuur/rekenkracht waar ze een vergoeding van krijgen). Ze verlenen het netwerk een gunst door het netwerk veiliger te maken en door transacties goed te helpen keuren. Dit vraagt echter door een toenemende moeilijkheidsgraad wel steeds meer inspanning en investering. Eerst kon het met de CPU van elke PC, later op de grafische processors.. en nu zijn er speciale, dedicated hardware oplossingen nodig die gekocht moeten worden wil je echt break-even kunnen draaien.

    – De andere mensen die verdienen zijn mensen die Bitcoins gekocht hebben voor prijs X en die het wel weer willen verkopen voor prijs X+marge.

    Hoe dit slecht kan zijn zie ik niet, want dat is gewoon handel. Net zoals een winkel die goedkoop zonnebrillen koopt en ze met winst verkoopt aan mensen die een oplossing willen hebben voor dat felle licht in hun ogen. De winst is deels ook weer vergoeding voor de gedane moeite, gemaakte kosten (winkelpand, transport, etc.)

    Mis je “kritiek” hier volledig..

    “Dezelfde domme schapen die in de euro geloofden stappen nu in de bitcoin.”

    En bedankt voor het persoonlijk maken..

    Mensen die in Bitcoin stappen snappen dat de huidige fiat valuta gewoon als schuld ontstaan en dat de centrale bankiers al eeuwen de boel manipuleren. Net zoals sommige steden of regio’s hun eigen munt wel eens in omloop brengen, gebeurt het nu via een technische oplossing op globale schaal.

    Bitcoin wordt opgezet en gesteund door mensen die de voordelen gewoon gemakkelijk vinden maar ook door mensen die wat anders willen dan het huidige systeem. In plaats van het huidige systeem te bestrijden komen ze met een functioneel alternatief.

    @Rn

    En wat is jouw alternatief als je het niet eens bent met het huidige systeem, wat doe jij om de toekomst mogelijk in een betere richting te sturen?

  • Ethan

    @Rn

    “Bitcoin is toch ook een bank met banklicentie?
    Licentie intrekken en foetsie is je poetie.”

    Ehm, nee!

    Bitcoin is volledig decentraal, van iedereen en niemand tegelijk. Geen eigendom van een bedrijf of wat dan ook.

    Het is een protocol dat zowel valuta als betaalnetwerk in één is. Het onderliggende transmissie medium maakt theoretisch niet eens uit. Je zou het in principe ook over HAM radio kunnen doen..

  • Ethan

    @Rn

    Net zoals ze nu al bijna 15 jaar filesharing in proberen te dammen?

    “The internet sees censorship as damage and will route around it” ;)

  • Ethan

    @Dave

    Haha, dank! Andersom ook :)

    Vind het helemaal prima en natuurlijk dat mensen kritisch zijn, ben ik ook nog steeds.. maar er is ook heel veel onzin in de media en vooroordelen omdat het ‘virtueel’ is.

    Ik ga ook absoluut niet ‘all in’, maar voor transacties is het erg handig. Sparen? Daarvoor is er edelmetaal :)

  • Rn

    Als bitcoin betrouwbaar was zouden ze altijd een vaste waarde hebben…maar nee..het is weer op winst berust waardoor het met tientallen procenten minder of meer waard wordt.
    Wordt eens wakker….iemand verdient hier aan en wij zijn het niet!
    Dezelfde domme schapen die in de euro geloofden stappen nu in de bitcoin.

  • Dave

    @Rn

    Met je mond ja, maar zodra ze boe roepen buig jij al..

    Zolang je met hun geld betaalt hebben zij de macht. En nee, we gaan nooit meer met gouden of zilveren muntjes betalen. Bitcoin is de oplossing.

  • Rn

    Dave, domme reactie…als er 1 iemand tegen het huidige systeem is dan ben ik het wel.

  • Rn

    Welke valuta of bitcoin dan ook, het is virtueel, het staat in een computer.
    Geld op je bank bestaat ook niet.
    Bank uit de lucht dan heb je niks noppes nada…ga in deze tijd voor fysiek.
    Bitcoin is toch ook een bank met banklicentie?
    Licentie intrekken en foetsie is je poetie.

  • Dave

    @Rn

    Slaafje..

  • Rn

    Jullie onderschatten de echte machthebbers, als ZIJ willen dat bitcoin opeens niet meer bestaat dan bestaat het niet meer.

  • Ethan

    @Rn

    Kun je doen.. maar wat ik zeg: dat is het equivalent van iemands bankpas/credit card stelen.

    Dat dagelijks dergelijke passen gestolen worden, maakt de valuta of het banksysteem an sich niet per definitie minder veilig..

    Heb jij minder vertrouwen in de banken en in de Euro omdat dagelijks mensen bestolen worden?

    Het is veel gemakkelijker om valse Euro’s te maken dan een vervalste Bitcoin!

  • Rn

    Even tussendoor:
    Het Northeast Intelligence Network meldt dat een aantal hooggeplaatste Congresleden te horen hebben gekregen dat de regering Obama heeft besloten om mogelijk nog dit weekend een preventieve militaire aanval op Noord Korea uit te voeren. Volgens de berichten zullen B-52 bommenwerpers met conventionele kruisraketten de raketinstallaties van het land vernietigen voordat er raketten op Zuid Korea en Japan kunnen worden afgevuurd. Vannacht berichtten we dat er ook B-1 bommenwerpers naar het eiland Guam zijn gevlogen om bij een eventuele aanval te worden ingezet.

  • Dave

    @Ethan

    You kick ass !

    Gaat The Silvermountain de eerste PM/Bitcoin leverancier in NL worden?

  • Rn

    Ethan, oo maar dan kopieer ik je sleutel toch ook ff mee?

  • Ethan

    @Rn

    Het equivalent van je portemonnee onbeschermd in het zicht achter het raam laten liggen..

    @Rn

    Ehm !? Ik mis de vergelijking totaal met WiFi.

    Zonder de private sleutel begin je niks met iemands saldo

    Zitten hier uberhaupt nog andere mensen IT-ers?!?

  • Ethan

    @Ron

    Ja, je kunt het op USB stick zetten.. zelfs op een stuk papier (‘paper wallet’) of alleen in je hoofd (‘brain wallet’)

    Bitcoin maakt gebruikt van meerdere lange van de sterkte encryptie algoritmen die bekend zijn.
    Om die te kraken met brute rekenkracht is nogal een probleem:
    http://i.imgur.com/cVA0D.jpg

    “Alles bestaat uit nullen en 1-en, alles wat in nullen en 1-en in elkaar is gezet kan uit elkaar, gemanipuleerd en weer in elkaar.”

    Nee, zo gemakkelijk is het niet, want het hele netwerk is het grootboek waar alle transacties in zitten. Het netwerk moet de transactie goedkeuren!

    De enige optie is meer dan 51% van de rekenkracht van het hele netwerk ter beschikking hebben en dan kun je heel kort geld dubbel uitgeven. Maar de rekenkracht van het netwerk is zo gruwelijk gruwelijk groot.. sterker dan alle supercomputers bij elkaar.

  • WijRos

    @Ron

    re. bitcoin op usb stick

    Beste Ron, het is slechts een kwestie van tijd en dan wordt de bitcoin gehackt tot vele nieuwe bitcointjes de zogenaamde bitclones.

    Ik hou het eerst maar bij het edelmetaal en ja we moeten eerst maar even verder worstelen met het fiatgeld voor de nodige digitale betalingen. Mijn advies ga in verschillende landen wonen dat verbetert de tracebility voor Big Brother. Vermijd daarbij de maagden eilanden als ik het nieuws goed gevolgd heb.

  • Rn

    Een bitcoin bestand is hetzelfde als een open wifi netwerk, iedereen kan er bij…wees gewaarschuwd.

  • Rn

    Dankzij die achterlijke bitcoin worden er weer heel veel trojans geschreven, dat is wat IK tenminste zou doen als ik gratis coins zou willen.
    Even eenvoorbeeld:
    Jij hebt je bitcoins als bestandje op je pc staan.
    1. Ik verander van een bestaand trojan de hex-code waardoor hij niet herkend wordt door welke anti-virus dan ook.
    2. Ik koppel de trojan server aan een link en die plaats ik hier op het forum.
    3. Iedereen die op de link klikt is de lul, de trojan server staat op je pc en draaid ongemerkt.
    4. Ik log in op je pc en kopieer je bitcoin bestandje..gewoon ff de zoekfunctie gebruiken.
    5. Ik cash mijn bitcoins..lees jouw bitcoins.
    6. Voor maximaal effect plaats ik de server op een bitcoin forum..altijd rijk.

  • WijRos

    @Dave

    re. U verliest uw portemonnaie, waar kunt u terecht?

    Beste Dave, uw probleem is u vertrouwt niet op de overheid. Het politieapparaat, uw vriend, en het openbaar misterie helpen u in een mum van tijd uw portemoney en uw zilver terug te krijgen. Ze gaan natuurlijk wel onderzoeken of dat geld wel van u was en of u het eerlijk verkregen hebt.

    Als uw USB stick gestolen wordt dan is het maar de vraag of ze op zoek gaan naar virtueel geld.

  • Ron

    Kun je je bitcoins op een usb stick zetten?
    Sorry hoor, maar als dan denkt dat dit dan een waterdicht systeem is.
    Kom op zeg, alles is te kraken, zeker als je het bestandje in eigen beheer hebt.
    Alles bestaat uit nullen en 1-en, alles wat in nullen en 1-en in elkaar is gezet kan uit elkaar, gemanipuleerd en weer in elkaar.
    Werkelijk ongelovelijk dat er mensen zijn die er voor betalen, ik schat allemaal onder de 35 jaar, geen enkele vertrouwen in de euro maar wel in een BITCOIN!

  • Ethan

    Dit is trouwens ook een erg interessant en gebalanceerd interview:

    How Bitcoin Will End the Nation State
    http://www.youtube.com/watch?v=n2_-Dmaoumg

  • Ethan

    @Jullie

    “Echter is het vrij simpel waarom een Bitcoin eigenlijk een Shitcoin is, zoals Maudri al zegt : Je hebt nu ook al Litecoin.
    Je snapt natuurlijk zelf ook wel wat dit gaat betekenen : Er komen straks een shitload van diverse ‘coins’ op internet. Inflatie enzo…

    Er zijn inderdaad al meerdere zogenaamde “cryptocurrency” op het internet, waarvan Bitcoin de bekendste is.

    Maar hoe kan dat slecht zijn? Zie Ron Paul en “competing currencies”

    Het grote verschil met het bekende fiat geld is dat deze digitale valuta, mits ze qua principes net zo opgezet zijn als Bitcoin (bij bijv. LindenDollars is dit niet het geval), niet gemanipuleerd worden door banken en overheden… het is dus een vrije markt voor valuta die op een eerlijk speelveld met elkaar concurreren.

    “Is het trouwens mogelijk om goud te kopen met Bitcoin ? Is er uberhaupt een goudsmit/handelaar die zijn goud wil verkopen voor een Bitcoin ?
    Ik weet het antwoord niet, maar het zou mij verbazen”

    Ja, dat kan absoluut!

    https://en.bitcoin.it/wiki/Trade#Precious_.26_Base_Metals.2FCoins

    Precious & Base Metals/Coins

    AmagiMetals.com, Global gold & silver dealer. Core values are privacy, fast delivery, sound money, and financial responsibility.

    BitAurum.eu, Gold merchant located in Germany. Sells bitcoins for bank transfer. EU-wide shipping.

    BitcoinAg, purchase Silver rounds and gold for a low price. Custom ordering available. Pricematch any valid bullion dealer that deals in bitcoins.

    BitCoinCommodities, Gold and Silver Coins and Bars / Bullion. Physical Silver Bitcoins (1g .999 Au rounds). Saving plans for miners. Shipping via FedeX to the whole world, dropshipping from the US to a variety of countries – best shipping conditions ever! Tracking on every order. See also: My rating on bitcoin-otc.

    BitSilver.US A weight-based Bitcoin to Silver exchange. Real-time pricing, insured delivery.

    Casascius Physical Bitcoins, coins with a real bitcoin value embedded inside.

    Coin.me.uk, Buy silver, gold coins, bars and other items. Plus non-precious novelties clearly marked. Pay with Bitcoin.

    Coinabul.com (info), The biggest Bitcoin/Gold Marketplace. Selling a wide selection of gold and silver. Bars, coins, and international shipping. Insurance options as well. Tracking on every order!

    CoinedBits.com Novelty physical Bitcoin Coins.

    Chariot Trading Company (info), precious metals, base metals, and rare coins

    Midasbitcoin, Buy a real Silver Coin with your bitcoins.

    Gold to Bitcoins, Sell Your gold for Bitcoins.

    MJB Monetary Metals, Investment grade bullion products for bitcoin.

    Shire Silver, trade grade small denomination precious metal cards. A better bullion for everyday trade.

    GoldExpert.com, Bigger quantities of investment gold. 1-2 day delivery or pickup from our office in Estonia.

    hopea.fi, Buy gold, silver and cash with bitcoins from physical location in Finland.

    WiserMetals.com, Private | Secure | Wealth – Gold and silver Royal Canadian Mint Coins .9999 pure.

  • Dave
  • Jullie

    Jongens jongens…

    Wat betreft Bitcoin is het eigenlijk vrij simpel, het principe van Bitcoin is natuurlijk hartstikke goed, geen controlerende centrale macht enzo, ik denk dat we dat allemaal wel kunnen waarderen.

    Echter is het vrij simpel waarom een Bitcoin eigenlijk een Shitcoin is, zoals Maudri al zegt : Je hebt nu ook al Litecoin.

    Je snapt natuurlijk zelf ook wel wat dit gaat betekenen : Er komen straks een shitload van diverse ‘coins’ op internet. Inflatie enzo…

    Het idee van Bitcoin is natuurlijk hartstikke super mooi, maar ik geloof er niet in.

    Is het trouwens mogelijk om goud te kopen met Bitcoin ? Is er uberhaupt een goudsmit/handelaar die zijn goud wil verkopen voor een Bitcoin ?
    Ik weet het antwoord niet, maar het zou mij verbazen.

  • Andreas

    Bitcoin
    Wat ik niet in mijn handen kan houden heb ik ook niet. Men weet al 20 jaar en langer van belastingparadijsen. Nooit iets aan gedaan. Maar het begint nu te knijpen en dan is niets meer veilig, behalve datgene wat men niet kan vinden. En wat is nu makkelijker te pakken tegenwoordig als iets dat digitaal gebeurt. Praat lekker verder zou ik zeggen. Maar bedenk wel dat de roverheid veeeeeeeel meer wapens heeft en daar veel gemener om mee kan gaan als U kunt bedenken.
    Mvg

  • joop

    @Dave
    waarde stijging\daling op basis van vraag en aanbod is GEEN piramidespel\component
    Wel als alle toekomstige zilverkopers voor elke ounce die ze kopen mij een paar gram zouden moeten betalen.

  • Dave

    Het piramidespel

    Er zijn 2 soorten piramidespelen.

    1. Piramidespel op basis van schuld. Hoe meer schulden er gemaakt worden des te minder de fiatvaluta waard wordt. Dit piramidespel klapt in elkaar omdat over deze schuld rente betaald moet worden. Zodra de burger geen schulden meer kan of mag maken klapt dit systeem in elkaar. Deflatie is onmogelijk in een systeem op basis van schuld want dan stort het in elkaar.

    2. Piramidespel op basis van waarde. Hoe meer mensen hun surplus aan arbeid omzetten in zilver en bitcoins des te hoger de waarde. Daarom krijgt u ook geen rente over zilver of bitcoins.

    Voila, het verschil tussen een piramidespel op basis van schuld en op basis van bezit.

  • Oom Dgobert
  • Dave

    @Joop

    U heeft goud en zilver gekocht tegen de huidige belachelijk lage tarieven. Toekomstige goud en zilverkopers zorgen ervoor dat uw goud en zilver meer waard worden.

    Wat is het probleem?

    Afgunst? Stem PVDA
    Hekel aan zelfstandige mensen? Stem VVD
    Het uitverkoren volk van Israel kan niet zonder het schuldslavernijsysteem van zionist Rothschild? Stem PVV

    :)

  • Dave

    @Wijros

    U verliest uw portemonnaie, waar kunt u terecht?

    Ze stelen uw zilver, waar kunt u terecht?

    Koop bitcoins, haal ze offline en zet ze op een USB stick, thats all…. niemand die erbij kan.

  • Joop

    @Dave

    Ga nou eens in op het piramide component van de bitcoin ?

    ==>
    De miners vangen een fee over elke toekomstige transactie/uitgave met hun bitcoins binnen het bitcoinnetwerk. De eerste miners vangen exponentieel meer fees dan latere. Minen wordt daarnaast gedurende de tijd dat het netwerk groeit steeds lastiger en minder lucratief, en stopt uiteindelijk in zijn geheel. Door dat systeem krijgen de eerste miners een substantieel deel van de bitcoins en kunnen ze de meeste transaction fees verwachten.
    <==

  • Ron

    Ik verkoop kutcoins, voor jullie slechts 50 euro stuk.
    Na overschrijving krijg je ze via de mail.
    Wees er snel bij want op=op

  • WijRos

    @Dave

    re. “diefstal” bitcoin

    Beste Dave, ik begrijp al uw argumenten en ben het meeste wel eens.
    Alleen nu mist u 50 bitcoin waar kunt u terecht? Dat was de vraag.

    U zegt nu natuurlijk dat kan niet maar u zult binnen een jaar merken dat het wel kan.

    Opnieuw de vraag waar maakt u uw claim aanhangig?

  • Dave

    @Wijros

    Bitcoins kun je mijnen of kopen met fiatgeld. Deze bitcoins kun je online laten staan in je online beveiligde wallet of je zet ze op een usb stick. Ben je bang voor een EMP bom dan wikkel je de usb stick in aluminiumfolie of wacht tot er een aluminium behuizing voor je bitcoin wallet/usb stick op de markt komt.

    Bitcoins zijn een ruilmiddel op basis van bezit dus ze verdwijnen niet uit het systeem. Het is een digitale portemonnaie waar je niet meer geld in moet stoppen dan je ook niet aan je eigen portemonnaie toevertrouwd.

    Natuurlijk zal de waarde van bitcoin de komende jaren flink gaan stijgen, maar dat is niet de primaire functie van het systeem.

    Zilver en bitcoin zijn een alternatief voor de milieuvervuilende olie, schuld (dollar) en goud economie.

    De TPTB willen u in het fiatgeld/goud/olie paradigma houden terwijl de welvaart verschuift naar het bitcoin/zilver/sustainable energy paradigma.

    Ze schijten bagger van angst om hun greep op de mensheid te verliezen. De totale waarde- en machtsketen gaat verschuiven van de 1% naar de 99%. De vrije markt gaat het winnen van de kartels.

  • maudri

    Weet iemand wat wat van Litecoin.
    Broertje van de Bitcoin alleen Lc. heeft 84 miljoen coins.
    Maar hoe kun je ze weer ten gelden maken.
    Ik weet weinig van computers.

    Met vr.gr.

  • Joop

    Mmm maar een keer een nieuw toetsenbord kopen, de toetsjes doen het niet altijd zo goed meer

  • Joop

    Voordeel is ook dat EM minder makkelijk geconfisqueerd kunnen worden zoal in Cyprus is gebeurd met fiat spaargeld, niet onderhevig is aan capital controls, of plotselinge devaluatie van de fiatmunt. Een echte goede opslag van waarde dus. Enige nadeel is is dat je een goede plek moet hebben om het op te slaan en het niet ten alle tijden kan verzilveren (de koers t.o.v. het fiat geld moet natuurlijk wel gunstig zijn) Maar voor lange termijn opslag van waarde uitstekend. Veel succes met je bitcoin als het internet aan banden wordt gelegd in geval van Martial law\noodtoestand of bij een EMP (http://news.investors.com/ibd-editorials/040413-650684-north-korea-emp-blast-could-destroy-america.htm) In geval van een EMP is je USB stickje met je bitcoins ook mooi naar de filistijnen. Nu kan je hem natuurlijk in aluminium folie wikkelen, dan is die bestemd tegen een EMP. Maar ja de boer ziet je al aankomen met je usb stickje als er geen stoom meer is, en je wat eten wil kopen ;-)

  • Joop

    Ik zie ook niet het probleem van fiat geld, in de functie van medium of exchange\ruilmiddel zolang de waarde niet dagelijks te veel onderhevig is aan fluctuatie. Om dat te bereiken dient fiatgeld enige waardedekking (grondstoffen\goud\zilver) te hebben en heel belangrijk ook vertrouwen. Fiat geld heeft voor mij wel de functie van store of value\oplag van waarde verloren. Dit vanwege de langzame waardedaling\inflatie\koopkracht van fiatgeld (en geen compensatie meer via spaarrente). Vandaar dat ik fiat geld als ruilmiddel gebruik en EM als opslag van waarde. Daar heb ik geen bitcoin voor nodig. Bitcoin is gewoon en piramidespel en een hype.

  • WijRos

    @Ethan

    Het spijt mij maar ik bedoelde natuurlijk ” Beste Ethan” en niet Ethna.

  • WijRos

    @Ethan

    re. bitcoin versus creditcard

    Beste Ethna, bij de credit card is er een heldere keten tussen de belanghebbende partijen en is iedereen aanspreekbaar op het wel of niet voldoen van zijn verplichtingen.
    Stel u koop 100 bitcoins en op een gegeven moment missen er 50. Wie kunt u daar op aanspreken en hoe loopt dat proces?

  • Edwin

    Waarschijnlijk wordt het “vertrouwen” wat nodig is bij een ruilmiddel bedoeld. Dat is bij ALLE ruilmiddelen als dollar, euro en ook zilver en goud van toepassing. Het is daarmee nog niet direct een ponzi scheme bij alle ruilmiddelen. Sommigen begrijpen een beetje en gooien vervolgens alles door elkaar heen. Bij voedsel levert dat soms lekkere gerechten op, bij economische onderwerpen alleen onzin.

  • Joop

    @Dave @Etan
    De definitie van een piramidespel is toch dat diegene die hoog in de piramide zitten er beter van worden naarmate de onderkant van de piramide breder wordt ? Leg eens uit dan hoe dat zit met goud en zilver. Wie wordt er hoog in de piramide beter van als ik wat ounces zilver koop ?

    ==>
    De miners vangen een fee over elke toekomstige transactie/uitgave met hun bitcoins binnen het bitcoinnetwerk. De eerste miners vangen exponentieel meer fees dan latere. Minen wordt daarnaast gedurende de tijd dat het netwerk groeit steeds lastiger en minder lucratief, en stopt uiteindelijk in zijn geheel. Door dat systeem krijgen de eerste miners een substantieel deel van de bitcoins en kunnen ze de meeste transaction fees verwachten. <==

    @Dave Ik vind dat de dollar\euro\aandelen etc. ook piramidespelen\ponzi schemes zijn geen argument. Bitcoin is dat dus ook gewoon. Goud, zilver, alles wat een bepaalde waarde heeft en waar geen belasting over betaald hoeft te worden niet.

  • WijRos

    @Gerard
    @ Lamberto

    re. duur crisis

    Beste Gerard en Lamberto, we zien geen structureel herstel in Japan, Venezuela, de oude USSR en in principe ook niet in Argentina.
    De media en Keynes economen beweren dat de economie in Argentina steeds weer hersteld is, gebaseerd op discutabele GDP cijfers, maar ik begin me dat steeds meer af te vragen.
    We hebben sinds Perron eigenlijk elke circa 10 jaren een diepe crisis gehad ( met nieuw geld etc.) en volgens de opgepepte Keynes cijfers er tussendoor ook groei, maar als je het goed beschouwt, is het volgens mij een steeds verder verdiepende crisis (steeds meer leningen) met enorme oplevingen die men dan een boom noemt.

    De werkelijkheid is dat schulden afgewaardeerd worden en verder gaat alles gewoon verder. Er treedt dus geen herstel op door minder te lenen of door meer productie. belastingen worden niet verlaagd, producenten verliezen steeds meer hun middelen, etc.
    De GDP getallen worden steeds groter dus is er zogenaamd groei maar dat is alleen bij de ambtenarij en uitkeringen etc. De ingrepen die men nu voorstaat in de westerse wereld zijn hier allemaal toegepast en het lijkt niet te werken. Tijdelijk gaat het schijnbaar weer beter maar dan zakt het weer in elkaar.
    Ik heb sterk de indruk dat Argentina er sinds het Peronisme alleen maar op achteruit gegaan is. Ik heb ook sterk de indruk dat het nu nog beroerder is dan in 2001 maar de Keynes ideologen beweren van niet.

    Een belangrijke verschuiving is hier maar ook in de rest van de westerse wereld dat het particulier bezit van productie middelen sterk is afgenomen zoals Engels en Marx dat wilden. We hebben in de USSR gezien waar dat toe leidt. Ik denk dat wij dat nu ook allemaal gaan meemaken in de westerse wereld. Het is volgens mij zeker dat deze nieuwe beweging niet meer parallel loopt met de K cyclus. Even voor de duidelijkheid ik beschouw alle leningen bij banken als “publiek bezit”, want hoe je het ook beschouwt het bankencircuit is nu helemaal in de macht van de overheden. Dit geldt trouwens ook voor vrijwel alle grotere bedrijven. De overheden hebben nog nooit zoveel invloed op de gehele bedrijfsvoering gehad middels wetten, regelgeving en het ongelimiteerde vergunningen stelsel. Je ziet nu de meeste vrijheid in ondernemerschap in Azië (China, Rusland) en mogelijk Afrika.

    Je ziet dat trouwens ook in de VS. Als je de werkloosheid en de inflatie berekent met de methoden toepast van voor de Carter tijd dan zie je nu een inflatie van ruim 9% en een werkloosheid van 23% in de VS. Ik denk dat het in Nederland allemaal nog beroerder is. We nemen dan nog niet in overweging dat er nu veel meer een baan hebben bij de overheid en in de dienstensector die een zeer discutabele “productiebijdrage” aan het werkelijke GDP geven. Vroeger werd dat er dan ook terecht naat mijn opinie niet bij gerekend.

    Mijn verhaal is dat bij een crisis de reële productie sector zich niet meer hersteld, zoals we nu wel in China en Rusland gezien hebben de afgelopen 30 jaren ,door alle Keynesiaanse kunstgrepen die toegepast worden.

    Volgens mij is een van de grootste fouten in de huidige economische theorieën dat men de werkelijke primaire productie op geen enkele manier meer een waardeert. Daarom vrees ik ook dat de K cyclus, zoals door K gedefinieerd, niet meer geldig is. Ik vrees dat de duur nu veel langer wordt. Ik denk dat herstel van primaire productie en sterke afbouw van de diensten, uitkeringen en ambtenarij wel van groot belang zijn voor een volgende lente.

  • Lamberto

    @Dave,

    U hebt toch niet te zwaar getafeld?
    Droom maar lekker verder.
    Als u weer wakker wordt zult u zien dat de werkelijkheid er anders uitziet dan u nu denkt!

  • Edwin

    Sommigen onder ons strooien nogal rijkelijk met labels. Leuk hoor, maar moet dat iets toevoegen, of de post meer “waarde” geven?
    Goud voor wie? Oh, dan ben ik blijkbaar gekroond terwijl ik lag te slapen….
    Maar ik heb ook zilver dus hoor ik weer bij het volk, waarschijnlijk ben ik schizofreen en moet ik in mn onderbewustzijn eerst eens beslissen wat ik nu echt ben…..

  • Dave

    Beste Lamberto,

    DE OVERHEID….DAT ZIJN WIJ..

    Door goede informatie over goud, zilver en bitcoin laat ik zien dat het ook anders kan en anders moet omdat WIJ dat zo wensen.

    Aan slaafse boodschappen van lieden die hun slavenketting aanbidden heb ik dus geen boodschap.

    De revolutie is begonnen, met of zonder jou.

  • Lamberto

    @Dave#24

    U schrijft: “Vergeet niet dat alle ambtenaren in privé ook gewoon burger zijn. Sorry, maar de revolutie is begonnen en de schuldslavernij komt ten einde met of zonder dat slaafse gedrag van jou”.
    ——————————————————————–

    Beste Dave,

    Wat mijn constatering betreffende de controle door de overheid met u boven gemelde opmerking van doen heeft ontgaat mij volledig.
    Om het ook voor u even duidelijk te stellen, blaffende honden bijten niet!

  • Dave

    @Edwin

    Goud is voor koningen. Hiermee dekken zij hun piramide slavengeld. Na de revaluatie van goud (lees dekking van de staatsschuld) gaat goud geen kant meer op.

    Zilver en bitcoin zijn er voor het volk en zullen alleen nog maar in koopkracht stijgen.

    @Lamberto

    De overheid is in het leven geroepen om ons een dienst te bewijzen. Hier betalen wij belasting voor. Inmiddels levert deze overheid geen dienst meer maar heeft de bevolking gedegradeerd tot belastingslaven. Of u nou SP, VVD of zionistische Rothschildslaaf Wilders stemt, elke partij is op uw slavernij uit.

    Vergeet niet dat alle ambtenaren in privé ook gewoon burger zijn. Sorry, maar de revolutie is begonnen en de schuldslavernij komt ten einde met of zonder dat slaafse gedrag van jou.

  • Lamberto

    “Bitcoin”.

    Bitcoin is als ik het goed heb begrepen digitaal geld.
    Om digitaal te kunnen communiceren hebben we apparaten nodig.
    We zullen hoe we het ook wenden of keren dus gebruik moeten maken van het internet of zendmasten.
    Er zal dus altijd een punt zijn waar de overheid controle op uw digitale activiteiten kan uitvoeren.
    Nederland is nu al het land waar de meeste telefoontaps en computer afluisterpraktijken plaatsvinden in de wereld.
    Het heeft er alle schijn van dat velen die hier reageren denken zonder toezicht van de overheid hun zaken te kunnen regelen, ze hebben blijkbaar nog nooit de heren van de belastingdienst thuis of aan de zaak hebben gehad om hun doen en laten aan een uitgebreide controle te moeten laten onderwerpen.
    Een huis bouwen en betalen met Bitcoin, de stenen, tegels, stopcontacten enz. zullen worden geteld, en u hebt maar aan te tonen waar deze zijn gekocht en met welk betaalmiddel u de rekening heeft voldaan.
    U denkt toch niet dat ze u de 21% BTW laten houden.
    Edelmetalen moet u ook niet kopen om winst mee te maken, u moet deze als betaalmiddel zien om in donkere tijden als ook de communicatiemiddelen het niet meer doen, wel uw voedsel mee te kunnen kopen.

  • Edwin

    Je kan ook gewoon een derde variant bedenken….goud/zilver dekking van bitcoin.
    En zo kan je nog wel even doorgaan. Welke variant het gaat winnen? Niemand die dat kan voorzien.

    Laten we hopen dat het een variant is (welke dan ook) waarbij banken geen invloed meer hebben….. Dan zijn we misschien af van het afromen van welvaart door die bedrijfstak.

  • Dave

    @Ethan

    Sommige goud en zilver spaarders zien bitcoin als concurrent en komen daarom met slappe argumenten. Ze drukken waarde en welvaart uit in euro’s en dollars, maar dat paradigma zal verdwijnen.

    Functie van goud = eikpunt van waarde (het nulpunt) Zodra goud gerevalueerd is (dit gebeurt in één moment en niet geleidelijk) en de staatsschulden in euro’s, dollars, yuan etc. gedekt zijn gaat goud geen kant meer op. De grote houders van goud (overheden, banken en oliesheiks) zullen goud op dit nulpunt houden. Olie wordt namelijk betaalt in goud en niet zoals velen denken in dollars. Door de goudprijs te onderdrukken kunnen de sheiks voordelig goud kopen en heeft het westen goedkope energie. Het is dus in het voordeel van overheden, banken en oliesheiks dat goud gerevalueerd zal worden.

    Functie van zilver = energie. Zilver is gestolde energie. Zonnepanelen en tevens de beste geleider van energie en evenals bitcoin steeds schaarser. Na uranium is er geen grondstof die zoveel energie op kan slaan per gram als zilver. Na de revaluatie van goud zal zilver aan een sterke opmars beginnen. Zeg nu zelf, wat zou u liever sparen na de revaluatie van goud. Goud wat niet meer in waarde en koopkracht stijgt, of zilver dat steeds meer gevraagd wordt en steeds schaarser wordt?

    Bitcoin = transactiemedium, zowel online als offline en buiten de bankensector om. Koppel de steeds schaarser wordende bitcoin aan het steeds schaarser wordende zilver en de schuldslavernij is verleden tijd.

    Je krijgt dus 2 verschillende betaalsystemen:

    Onbeperkt gecreeerd schuldgeld gedekt door olie/goud waarbij de welvaart richting de 1% vloeit. De koopkracht van dit systeem gaat nooit omhoog.

    Beperkt gecreeerd waardegeld (bitcoin) gedekt door alsmaar schaarser wordend zilver/energie waarvan de koopkracht alleen maar toeneemt en de welvaart eerlijk verdeeld wordt.

    Welke van de 2 systemen gaat de wedstrijd winnen?

  • Nico

    Bitcoin kan je gerust ook als een middel om te spreiden zien.
    Tuur de Meester attendeerde me toen het in de kinderschoenen stond, al op de potentie van deze virtuele munt. er zijn vermogende klanten van hem die er wel in geloofden en staken 25000euro erin en zien nu meer dan 200000 euro staan op hun bitcoin rekening
    maar loop geen rijdende trein achteraan dan zijn de risico’s aanmerkelijk hoger. het blijft een ongedekte munt net als fiat valuta

  • Nico

    Keep calm and slave on

    kortgeleden een aantal bijzondere zilveren munten bij de verzameling toegevoegd
    de ”silver bullet” ,,het engelse koningshuis speelt ook een bedenkelijke dubbelrol in het wereldgebeuren,,

    bekijk het filmpje op you tube maar eens het zijn aparte munten maar wel mooi,en toont de moderne slavernij aan.
    http://www.youtube.com/watch?v=vrsfll_QLUw

  • Ethan

    Vergeet trouwens ook niet dat creditcards in het begin hetzelfde probleem hadden als Bitcoin nu, mensen zagen creditcards niet als geld:

    http://imgur.com/r/Bitcoin/zWLTX4D

  • Ethan

    @Zinkprijs

    Ik heb het eerder gezegd, dat dat echt een waardeloos en slecht onderzocht artikel s op GS.

    Dave heeft volledig gelijk, alhoewel de latop met usb niet perse hoeft of de enige route is. Een smartphone wordt ook vaak gebruikt om de QR-code in te scannen die de tegenrekening plus bedrag representeerd.

    Zinkprijs, lees liever dit dan GS:

    https://en.bitcoin.it/wiki/Myths

    http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1bqycp/bitcoin_on_bloomberg_again_positive/

    http://lfb.org/blog/what-if-this-is-happening/

  • Dave

    @Zinkprijs

    Bitcoin is een piramidespel, zoals aandelen bedoel je?, of euro’s?, dollars?.. Staatsobligaties?

    Goud en zilver zijn ook piramidespelen vergeet dat niet. Natuurlijk hebben goud en zilver intrinsieke waarde omdat er energie nodig is om het te mijnen, maar dat is met bitcoin ook het geval. Hoeveel rekenkracht (lees energie) is er nodig om de laatste bitcoin te mijden?

    Naast intrinsieke waarde wordt de waarde bepaalt door vraag en aanbod (vertrouwen) alsmede de functie. De vraag is dus heeft een betaalmiddel toegevoegde waarde omdat het buiten het bankencircuit en overheid omgaat zodat je niet bestolen kunt worden?

    Aangezien massa’s mensen goud en zilver kopen is het antwoord dus ja. Echter goud en zilver zijn fysieke betaalmiddelen, bitcoin voegt daar weer een extra dimensie aan toe als online betaalmiddel welke ook offline te gebruiken is d.m.v. een usb stick.

    Je zou in een winkel boodschappen kunnen afrekenen met 0,00071 bitcoin. Het enige wat de winkelier nodig heeft is een laptop waar de usb stick inpast.

    Overheden en banken hebben een hekel aan bitcoin omdat bitcoin hen overbodig maakt. Banken kunnen er niets aan verdienen en overheden kunnen het niet stelen d.m.v. belasting of inflatie.

    Banken kunnen bitcoin ook niet naked shorten, leasen en op die manier welvaart stelen van de bitcoin eigenaar.

    De revolutie is helemaal compleet als je wereldwijd direct goud en zilver kunt kopen en verkopen met bitcoin. Het ongedekte fiatgeld slavernijsysteem is dan compleet overbodig geworden.

    Nogmaals, bitcoin is geen concurrent van goud en zilver als medium om waarde in op te slaan, het is een aanvulling in het rijtje van schuldenvrij, bankenvrij en overheidsvrij geld.

    Overigens, Geenstijl is onderdeel van de bankgecontroleerde MSM, gecontroleerde oppositie dus.

    Koop gewoon een bitcoin en kijk wat er gebeurt, want we gaan echt niet met gouden en zilveren muntjes in de supermarkt betalen hoor.

  • Ron

    Ing en abn staan ook op de off-shore lijst, grappig.

  • http://www.zinkprijs.eu/ Zinkprijs

    Zelfs op Geenstijl hebben ze al door dat Bitcoins gewoon lucht zijn, nu de laatste paar alu hoedjes nog: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/04/bitcoin_by_seven.html

  • Gerard

    @Rn
    Maak je maar niet ongerust. De klap komt.
    Of dat nu in 2013, 2014 of over 5 jaar is? Niemand weet het.
    Maar dat de klap komt wordt elke dag zekerder.
    Waarom?
    Omdat schulden hoger worden opgejaagd in combinatie met dalende huizenprijzen en bij dalend gemiddeld inkomen. Als er iets zeker is, dan is het dit wel.
    Erger nog, niet alleen bij particulieren en bedrijven, maar vooral bij de overheid.
    Sinds de crisis van 2008 zijn we aan het glijden hierin, en dat gaat nu steeds harder.

    Sinds 2008 kregen we ijsland, ierland, Portugal, griekenland, spanje, Italië, frankrijk, cyprus, opnieuw italie, spanje, griekenland.
    DSB bank, Dexia, Amro, Fortis, SNS reaal,….
    Explosieve stijgingen in werkloosheid, staatsschuld, begrotingstekorten…..
    QE1, QE2, TWIST, QE3,….. Nu Japan met 100% hogere QE dan Bernanke en Draghi samen.
    Valutaoorlog. Arabische lente op extreem stijgende voedselprijzen. Fiscal cliff….
    Kan nog wel een uur zo doorgaan….
    En NIETS, letterlijk NIETS is opgelost.

    Geloof me, dit gaat klappen, en hoe!
    Maar wanneer? We weten het niet.

  • Rn

    De winter had toch een marge van 2000 tot 2019 ongeveer?
    Het wordt idd erger en erger maar ik zie nog geen demonstraties/rellen in Nederland, het kan dus nog even duren.

  • Gerard

    @WijRos
    Dat de crisis verlengd zal worden, dat denk ik ook.
    Maar dat dit nog veel jaren door kan gaan, betwijfel ik heel erg. De situatie wordt steeds erger en erger.
    Maar het is koffiedik kijken. We zullen moeten zien hoe dit afloopt.

  • Lamberto

    @WijRos#8

    Beste WijRos,

    Mijn grote dank voor deze buitengewoon informatieve bijdrage.
    Er zullen helaas maar weinig mensen zijn die begrijpen dat deze inhoud ook voor hen richting bepalend naar de toekomst zal zijn.

  • cp
  • WijRos

    @Gerard

    re. K. cyclus

    Beste Gerard, we leven nu in een historische tijd omdat overheden nog nooit zo met geld gesmeten hebben om de meute te plezieren. Het is volgens mij niet gezegd of dat de K cyclus onberoerd laat. Je ziet een abnormaal gedrag van edelmetalen door het ongeremd interveniëren het kan haast niet anders of het moet de wintertijd verlengen. Dat geldt ook voor de extreem lage rentes die nu al weer 5 jaren gehanteerd worden. We zien Japan ook blijven hangen in een verlengde crisistijd waarom zou dat in de rest van de westerse wereld niet gebeuren?
    De heilzame werking die van een echte crisis uitgaat wordt compleet geïnverteerd. Met andere woorden sterke bedrijven die niet pro overheid zijn worden vernietigd en zwakke slechte bedrijven krijgen staatssteun. Geen ambtenaar die kan bedenken, dat alleen sterke bedrijven die niet pro overheid zijn, de economie kunnen redden.

    Volgens mij kan dit tot in eeuwigheid voortduren totdat niemand meer bereid is geld uit te lenen en als er niets meer te stelen valt.
    We krijgen in Argentina een schoolvoorbeeld van dit proces want onze overheid moet nog schulden van 2001 aflossen waarvoor ze geen geld hebben omdat ze alles aan de behoeftigen geven en voor zichzelf persoonlijk gebruiken. Bedenk wel dat in de meeste provincies meer dan 95% van de bevolking behoeftig is geworden de afgelopen jaren.

    Afgelopen maanden zijn bijna alle mijnbedrijven weggelopen van hun projecten (na miljarden inveerdersgeld weggesmeten te hebben) en je mag aannemen dat de rest binnenkort volgt.
    Boeren krijgen voor hun oogsten bijna 4 peso per dollar maar als ze zaaizaad en beschermingsmiddelen moeten kopen moeten ze 10 peso per dollar betalen. Boeren weigeren nu te zaaien. De overheid heeft hen tot terrorist verklaard, dat betekend dat de overheid hun middelen mag stelen en misschien nog veel erger. We wachten af hoe dit uit gaat pakken.

    Ik zie dit ook allemaal voor de westerse wereld in het verschiet. Ik vertel mijn familie al een jaar of 5 dat Argentina op financiël gebied ver voorligt op Europa en de VS. Ik zie helaas nog geen reden deze opinie te herzien

  • Gerard

    Op RTL nieuws kwam inderdaad het stuk over superrijke regeringsleiders die 25 miljard op de kaaimaneilanden stalden. Waaronder de vriend van Hollande.

    Op de overheidsomroep NOS journaal, NIETS. Helemaal NIETS.

  • Gerard

    En zoals ik gisteren hier schreef, verwachtte en hoopte, ging goud vandaag richting 1570. Waarschijnlijk is dit een historisch dieptepunt. De 20% is dus NIET gebroken. Een bloedbelangrijke grens!!
    1550 bodem is dus alweer een tandje harder.
    De komende dagen zal blijken of dit mooie signaal hard is en de bodembel deed rinkelen. Of of het een vals signaal is en de 1550 alsnog gebroken gaat worden.
    Nogmaals, 1550 is het meest radicale punt van het laatste anderhalf jaar.
    Goud juni tikt nu zojuist 1577 aan.

  • Gerard

    @Thijs
    @Gerard
    Wat denk je van de lange termijn ontwikkelingen van de rente en hoe verhoudt zich dat met goud en zilver? Gaat de rente omlaag of juist omhoog in de komende 20 jaar? Je weet veel over de kondratieff cyclus en ik ben benieuwd wat daarover gezegd kan worden.

    Laat daar nu net de volgende blog over te gaan.
    Overigens goed dat je dit opmerkt, want inflatie en bijbehorende rente is de kern waar de hele cyclus om draait.

  • Ethan

    Voor de duidelijkheid: ik zie, net als Dave, Bitcoin ook niet als middel om in te sparen, maar wel als geweldig transactiesysteem. Sparen in pm’s, handelen in bitcoin. Prachtige aanvulling op elkaar.

    Het idee van een zilvergedekte bitcoin klinkt erg boeiend, hoop dat serieus die richting op gedacht gaat worden.. Gaat dan natuurlijk ook betekenen dat de echte prijs van zilver verder naar voren zal komen!

    Disclaimer: vele jaren IT ervaring.. En bitcoin is gewoon qua potentie en “programmeerbaarheid” zo fantastisch.. Maar misschien vraagt het programmeerervaring om deels deze potentie aan te kunnen voelen??

  • Ethan

    @Joop

    Ik had hem vandaag eerder voorbij zien komen en ik met echt zeggen dat het een van de meest waardeloze artikelen vind die ik in vrij lange tijd gezien heb..

    Deel edelmetaal, deel schuldvrije bitcoins zoals Dave stelt is een super combi.

    Plus de stijgende waarde weer omzetten in edelmetalen is leuk. Heb in 3 weken experimenteren met bitcoin genoeg winst om n kilo zilver te kunnen halen. Zeg dat maar tegen de bank en hun lage rente.

    Samenvattend vind ik dit een prachtige afbeelding:

    http://i.imgur.com/kFIWDbz.png

    Kan Bitcoin volledig instorten? Ja, maar dat kunnen fiat valuta ook, en ik heb meer vertrouwen in wiskundige principes dan in bankiers.

    Alleen al het feit dat het een alternatief is voor centrale banken is mij het risico van verlies waard, want met centrale banken als sturende factor achter veel praktijken komt deze wereld zeker niet op een betere route uit.

    Als je steeds hetzelfde blijft proberen, hopende op een ander resultaat, dan kom je nergens. Tijd om dit een kans te geven, want het is beter dan het alternatief. :)

  • Andreas

    Wat zijn jullie toch serieus. Niks te lachen in dees bange dagen. Ik kreeg zowaar medelijden en heb vandaag maar weer wat gekocht. En zie de prijzen. Eind goed al goed.
    Mvg

  • temp242
  • Temp242

    Klopt Wijros, Karma is iets wat je achtervolgt, meestal nà de feiten.

  • Temp242

    Raak Q&Q!!!

  • Q&Q

    p.s. Karma is a bitch! :) (voor sommigen!) ;)

  • Q&Q

    @WijRos

    Beste Wijros, als iedereen zou weten hoe Karma werkt zouden we een betere wereld hebben! :) (maar ja wie niet horen/zien wil…!) ;)

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Karma

  • WijRos

    @Temp242

    re. karma

    Beste Temp, is dat niet iets dat pas op latere leeftijd en rol begint te spelen. Ik heb tijdens de oorlog weinig gelezen of gehoord waar karma een beslissende rol heeft gespeeld.

  • Temp242

    Allez voorruit de policorruptici gaan op zichzelf jagen, een beetje serieus blijven hé Beste Dave. Dit is gewoon één cover-up mis-en -scene.

  • Dave

    De jacht op het corrupte geld is geopend

    http://www.trouw.nl/tr/nl/4504/Economie/article/detail/3420238/2013/04/04/Gelekt-bestand-toont-geldstromen-naar-belastingparadijzen.dhtml

    Deze digitale geldhoeveelheid zal echte waarde op gaan zoeken..

  • Dave

    @Wijros

    Mijn kiddo’s zijn goed opgevoed en weten hoe de vork in de steel zit.

  • WijRos

    @Dave

    Beste Dave, voeden is een plicht van de ouders, het opvoeden is / wordt hun ontnomen zo gauw het afwijkt van de huidige gestandaardiseerde hersenspoelpraktijken. Als ik de media volg dan zijn er nog nooit zo veel kinderen bij hun ouders weggenomen als nu. Net alsof de overheid het beter zou kunnen, de resultaten zijn er dan ook naar.

  • http://eindspel.forum2go.nl/ RB

    Over internet dat het zogenaamd eeuwig zal doen (moehaha)

    ‘Storingen internetkabel Azië mogelijk sabotage’
    De kabelbreuken in de internetverbindingen die het dataverkeer in het Midden-Oosten en Azië verstoorden zijn volgens de Internationale Telecommunicatie Unie (ITU) mogelijk veroorzaakt door sabotage.

    http://tweakers.net/nieuws/51955/storingen-internetkabel-azie-mogelijk-sabotage.html

    In mijn ogen een test-case, net als Cyprus.

  • Dave

    @Wijros

    Zoals de ouderen zongen piepen de jongen.. De jeugd weet op grote lijnen wel wat er speelt en het is onze taak om ze op te voeden.

  • Edwin

    @ron
    Als banken zeggen dat er geen back-up is moet ik – wat – geloven? Dat wat de bank zegt? Nee, dank je wel. Wat banken zeggen vertrouw ik totaal NIET (regel 1 bij financiele handelingen)

    @Wijros zelf heb ik geen bitcoins. Heb liever fysiek PMs. Maar reageerde meer op het onderwerp omdat er onwaarheden door anderen geschreven werden. De wetenschapper in me wil dan corrigeren omdat sommigen mischien denken dat het juiste feiten zijn.
    Socialisme? Daar is inderdaad weinig sociaals aan. Mooi denkbeeld maar tegenovergestelde werkelijkheid. Diefstal voor de allerrijksten…

  • Temp242

    Daar ben ik het eens mee Beste Wijros.(behalve de Karma dan…).

  • WijRos

    @Dave

    re. veteranen

    Beste Dave, de overheid stuurt geen veteranen om anderen te vermoorden maar kinderen van 16 tot 20 jaren die net hun hersenspoeling afgerond hebben. Die schieten op alles wat de overheid zegt dat slecht is, U en ik horen daar ook bij. We hebben dat gezien in alle oorlogen van de laatste 100 jaren.

    Vertrouw niet op de ratio bij de meute en al helemaal niet op de karma temp.

    Het grote probleem is dat door het onderwijs de jeugd geen onderscheidingsvermogen heeft en ervaringen van bezonnen veteranen horen niet bij het hersenspoel programma.

  • Temp242

    De sossen doen het steeds zo: eigen zak eerst.

  • WijRos

    @RobG

    re. Internet

    Beste RobG, we hebben Internet, Nederland gaat er zelfs prat op dat iedereen steeds on line is.
    Het resultaat: men, de meute = 95% van de bevolking, is zeer slecht geïnformeerd, men laat het denken aan ons over, de vrijheid is nog nooit zo klein geweest.
    Uw gedachtengang over democratie geeft ook duidelijk aan dat u niet begrijpt dat democratie tot armoede en tiranie leidt, Zimbabwe en Argentina zijn daar goede voorbeelden van.

    De socialisten zeggen altijd “verdeling van rijkdom” maar in realiteit is het verdeling van armoede.
    Alle rijkdom in de moderne westerse socialistische wereld is gestolen van hun nageslachten!!!!!!!
    Je kunt niet rijk worden met niets doen dat wisten zelfs Marx en Engels die zetten dan ook aan tot grootschalige diefstal en meer dan dat. In de USSR moest gewerkt worden was het parool, het draaide allemaal om de werker, de trabajador zoals ik hier alle dagen hoor. Het gekke is, die werken NIET meer. Sinds onze overheid YPF genationaliseerd heeft, is er vrijwel niet meer gewerkt omdat overheidsdienaren niet hoeven te werken is de algemene opinie. Dat was ook zo in Venezuela waar men soms zelfs geraffineerde olie producten moet inkopen en vrijwel alle landbouwproducten terwijl Venezuela zichzelf wel 5 x kan voeden.
    Dat zijn de echte resultaten van socialisme en democratie.

    Bedenk: een goed christen gaat uit van het principe ” al het mijne is het uwe” een socialist of communist komt niet verder dan: ” al het uwe is het mijne”.

  • Dave

    @Wijros,

    Als je spaart dan kan het geen kwaad om maandelijks 10% van je spaargeld om te zetten in bitcoin. Bitcoins verdwijnen namelijk niet in tegenstelling tot fiatvaluta’s..

    Zodra de bitcoin communitie een zilver mijnbouwer bereid vind om bitcoin als betaalmiddel te accepteren dan is het hek van de dam.

    Mijn strategie is om 40% goud, 40% zilver, 10% bitcoin en 10% cash te sparen zolang het nog mogelijk is.

  • Temp242

    Beste Wijros, neen dé belangrijkste is de Wet van Karma.MVG.

  • RobG

    @ WijRos

    De elite mist nog een belangrijke eigenschap: menselijkheid. We hebben het hier over bijna een andere soort, die er niet voor terugdeinst om enorme aantallen mensen op te offeren voor hun doeleinden. Neem Irak, een vergissing die nu door alle partijen openlijk wordt erkend. Maar wat maakt het uit? Er is toch goed verdiend aan deze ‘business opportunity’?

  • Dave

    @Lamberto

    Je moet ook nog de mensen hebben die met deze wapens op hun eigen volk willen en durven schieten. Leger- en politiemensen weten ook wat er speelt. Niet geheel toevallig was Ron Paul favoriet onder deze beroepsgroep.

    Lees eens Veterans Today en zie hoe de bevolking van de VS over zaken denkt..

    http://www.veteranstoday.com/

  • WijRos

    @Lamberto

    re. “Wapens”

    Beste Lamberto, u hebt volkomen gelijk. Ze beschikken over alle wapens, de wetgeving en de meute. Echter ze missen twee belangrijke zaken, de ratio en ze hebben alle fundamentele natuurwetten tegen zich.

  • RobG

    ‘Internet should have never existed.’
    By Jay Rockefeller

    Ik denk dat bovenstaand citaat de mening van de elite over internet, democratie, gedachtenuitwisselingen, online bankverkeer, bitcoins en ander ongewenste uitwassen van vrijheid vrij aardig weergeeft. Of denk je dat het hen ene reet kan schelen of de boel – onze boel – instort? Dat was en is toch juist de bedoeling als je een paar miljard ‘useless eaters’ naar de uitgang wilt helpen?

  • temp242
  • Lamberto

    @Dave#18

    Beste Dave,

    U schrijft: “Er ontstaat zo een hele nieuwe economie en samenleving…”.
    ——————————————————-

    U vergeet volgens mij het volgende, zij die momenteel de machtsstructuren bemannen zullen zich niet zonder slag of stoot gewonnen geven.

    Deze lieden beschikken namelijk over de “Wapens”.

  • WijRos

    Beste Edwin en Dave, voor betalingen ben ik het met jullie eens maar voor sparen kun je beter maar iets fysieks nemen. Mijn opinie is dat Bitcoin absoluut ongeschikt zijn om te sparen. De afgelopen weken hebben dat wederom bewezen. Als de prijs zo snel kan stijgen dan hij nog sneller dalen neem dat maar van mij aan.

  • WijRos

    @ron

    re. ING

    Beste Ron, sinds de ING het postbank (eerste Nederlandse staatsbank) systeem heeft geadopteerd is het een puinhoop. Wij hadden ook een ING rekening maar toen moest er opeens gebankierd worden middels een SMS systeem. Het is wel een Internationale bank maar men wist niet dat de post hier jaren geleden al afgeschaft was en daarbij ook direct ons SMS systeem niet meer bereikbaar was voor het Nederlandse SMS systeem. Vraag mij niet hoe het kan maar het is een feit.

    Van bestuurders als Kok en zijn vriend Hommen mocht je natuurlijk ook niets verwachten en dat is dan ook werkelijkheid geworden. De NMB bank is nu ook een zombie net als Rabo en ABN.

  • ron

    Edwin,
    Als de banken zeggen dat er geen back-up meer is dan heb je dat maar te geloven.

  • Dave

    @ron

    Ongefundeerde angstzaaijerij. Bitcoins koop je en zet ze daarna op een usb stick. Stroom kan uitvallen, het internet kan platgelegd worden maar alle bitcoins blijven bestaan.

    Zodra je iets wilt kopen of cash nodig hebt kun je een deel van je bitcoins online brengen en verhandelen.

    Bedenk goed dat er ook geen bankverkeer mogelijk is als het internet wordt platgelegd dus ik zie geen reden om geen fiat om te zetten in bitcoins.

  • Joop
  • Edwin

    @ron

    Sorry, wat je schrijft is niet waar. Je USB stick en harddisks zijn voorbeelden van permanente opslag zonder stroom… Wel nodig bij het schrijven van data maar daarna niet voor behouden van de data.

  • ron

    En toch blijft die bitcoin digitaal..en alles wat digitaal is is virtueel en zonder internet/stroom is het foetsie..verdwenen.

  • ron

    Onder het mom van geen backup komt er een dag dat je geld hélemáál foetsie is:)

  • Dave

    Bitcoin is een bubble, maar dat is het fiatvalutasysteem ook. Het onderliggende systeem is echter prima. Bitcoinkopers zijn veelal ook zilververzamelaars. Bitcoin kan dus wereldwijd gedekt worden door zilver.

    Als mijnbouw bedrijven dit door krijgen is de monetaire revolutie compleet. Met bitcoins direct vanuit de mijn zilver kopen buiten de Comex en bankensector om.

    Max Kaiser en multimiljardair, zilvermijn eigenaar Hugo Salinas Price hebben de kennis, wil en macht om een dergelijke stunt van de grond te krijgen.

    Overheden en banken laten hun pyramidesysteem op basis van schuld en rente dekken door goud. De bevolking laat haar eigen schuldvrije bitcoin pyramidesyteem dekken door zilver.

    Er ontstaat zo een hele nieuwe economie en samenleving…

  • ron

    En hop..ideal plat ook van ABN en RABO

  • ron

    Gaat ie weer:
    Weer storing bij ING
    door onze redactie

    Twee dagen nadat ING zijn betalingsverkeer moest platleggen vanwege een grootschalige storing, zijn de app en de site voor internetbankieren van de bank wederom onbereikbaar.

  • Temp242
  • WijRos

    Het is niet onmogelijk dat het een laatste kans is om nog relatief goedkoop het zeldzaamste edelmetaal te kopen namelijk Palladium.
    Er is niet voor niets veel papier verkocht de afgelopen dagen.

    De omzetten van goud en zilver waren weer enorm gisteren en de prijs lijkt op peil te blijven dus dat lijkt positief voor de komende dagen. Je weet het echter nooit zoals we al zo vaak gezien hebben.

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @Sebassol

    Re: Het zou juist zo kunnen zijn dat steeds meer mensen/investeerders uit ETF’s gaan en ECHT goud en zilver aanschaffen, hierdoor kelderen de ETF’s en dus ook de ‘papierprijs’???

    http://www.bloomberg.com/quote/COMXGOLD:IND

  • WijRos

    @Sebassol

    re. edelmetaal prijzen

    Beste Sebassol, de prijzen van papier edelmetaal gaan naar beneden omdat er grote hoeveelheden aangeboden worden, eergisteren 680 ton, vaak in fracties van seconden. De achterliggende gedachte is dat u in paniek raakt en uw fysieke edelmetaal gaat verkopen zodat de manipulatoren het kunnen kopen. Die moeten namelijk nog heel veel tonnen bij elkaar sprokkelen voor een fysieke levering aan Duitsland gedurende de komende 7 jaren.

    Alle handelaren weten dat als de prijzen omhoog gaan dat dan opeens iedereen edelmetaal wil kopen en dan krijgen ze nooit hun portie voor Duitsland.

    Zo werkt het, en het is legaal want de overheden en dus ook de SEC en de AFM, die betaald worden door de spaarders, vinden dat dit moet gebeuren. Deze corrupte instellingen werken alleen maar ten bate van de overheden en dus ten koste van u, de spaarder.

    Even ter uwer informatie, de fysieke zilver voorraden van JPM zijn enorm toegenomen de afgelopen anderhalf jaar. Van nul naar 30,7 miljoen ounces. Dit is dus circa 1000 ton.
    Dus hun methode werkt en de SEC vindt het prima want het gaat ten koste van de spaarder en het ondersteund de US$.

  • WijRos

    @Thijs

    re. rente

    Beste Thijs, Gerard, is altijd wat later want die leeft ver over de tijdgrens.

    Hier alvast mijn opinie. De rente, daar is volgens mij zelfs de west-Europese media het over eens, wordt totaal gemanipuleerd totdat het niet meer gaat. Men probeert met lage rente “ondernemers” en consumenten aan te zetten om te lenen. Dit lukt niet dus gaan de overheden zelf massaal lenen, veel meer als dat ze ooit terug kunnen betalen. Eens zal het het vastlopen maar het verbaasd mij al een aantal jaren hoe lang men er mee wegkomt. Het kan misschien nog wel een decennium of meer doorgaan. Zo lang degenen die het geld uitlenen niet aan de bel trekken gaat het steeds maar door. Een firma kan helemaal failliet zijn en niets meer produceren en dus alleen maar geld consumeren maar als iedereen door blijft lenen, ook om de rentes en andere kosten te voldoen, dan houdt het niet op en dan hoeven de rentes ook nooit weer omhoog. Dit is de situatie waar we nu in verkeren.
    De overheden bepalen de rente van 0% of minder en ze kunnen zeeën van geprint geld lenen.
    In een normale wereld wordt het geld dan steeds minder waard maar in onze sterk communistische geld consumerende wereld niet, wordt ons dagelijks verteld.
    We zullen zien wat er gaat gebeuren, ik hoop het tenminste nog mee te maken.

  • Sebassol

    Het zou juist zo kunnen zijn dat steeds meer mensen/investeerders uit ETF’s gaan en ECHT goud en zilver aanschaffen, hierdoor kelderen de ETF’s en dus ook de ‘papierprijs’???

  • Thijs

    @Gerard

    Wat denk je van de lange termijn ontwikkelingen van de rente en hoe verhoudt zich dat met goud en zilver? Gaat de rente omlaag of juist omhoog in de komende 20 jaar? Je weet veel over de kondratieff cyclus en ik ben benieuwd wat daarover gezegd kan worden.

  • Stafke

    halleluja! Praise Dave!
    Applaus, kus van de juffrouw en bank vooruit!

    Allemaal goed en wel Dave, waar t om gaat is dat we op vandaag meer onsjes kunnen verwerven voor die fiat euro’s dan een half jaar geleden. Daar draait t om.

    Plus dat er volgens mij zeeeeer veel mensen toch in ETF papierzilver zitten, meer dan ze durven toegeven.

  • Dave

    Ik ben verbijsterd dat na al die jaren van kennisdelen mensen nogsteeds hun welvaart afmeten aan fiatvaluta’s (schuldgeld) en verbaasd zijn over de manipulaties in de markt. De hersenspoeling heeft ook onder goud en zilverbezitters diepe sporen achtergelaten.

    De prijs in fiatvaluta’s is totaal niet belangrijk als u het grote plaatje voor ogen heeft.

    Op dit moment vindt er een oorlog plaats tussen het schuldgeldsysteem en het geldsysteem op basis van waarde.

    Alle schuldgeldsystemen imploderen zo leert de geschiedenis ons. Daarna komt er een nieuw geldsysteem waarbij goud het eikpunt van waarde is (het zogezegde nulpunt in waarde). Bankiers hebben daarom ook goud op de balans staan. Zet alle slechte schulden van Nederland op de balans van DNB (zo’n 1 triljoen euro’s)en je krijgt al snel een waarde per ounce goud die boven de € 50.000,- ligt. Hoort u niets over want dat mag u immers niet weten.

    Zilver vervult de rol van schuldenvrij betaalmiddel onder de bevolking en heeft als bonus dat het na olie, de meest veelzijdige grondstof is. Zilver is het alternatief voor het huidige briefje van € 500,- en daarom dient het onderdrukt te worden. U mag dat namelijk niet weten.

    Een criptocurrency zoals Bitcoin zal mogelijk in de toekomst een rol vervullen van schulden- en rentevrij “online” betaalmiddel. Deze concurrent zal zeker uitgeschakeld gaan worden dus koop een paar bitcoins, raak vertrouwd met het gebruik ervan maar gebruik het niet als opslag van waarde. Aan bitcoin kunt u de werkelijke stijging in waarde van goud en zilver afmeten (waar zitten we nu).

    Aandelen worden kunstmatig hoog gehouden door geld uit niets terwijl de wereldhandel en consumptie langzaam tot stilstand komt. Strategisch belangrijke bedrijven zullen genationaliseerd danwel kapotbelast worden. Aandelen koop je pas als het bloed door de straten loopt, wegblijven dus.

    De Europese overheden en banken weten dit en passen daarom de techniek van deflatie en financiele repressie toe. Het waardeloze fiatgeld wat uit niets verzonnen is wordt schaars gemaakt in de werkelijke economie en deze stort ineen, mensen raken werkeloos en kunnen hun schulden niet meer betalen. Ondertussen wordt de virtuele economie (fiatgeld, obligaties, aandelen en papiergoud en papierzilver) opgeblazen. De kunstmatige economie (overheidsbestedingen) groeit omde boel nog draaiende te houden. Langzaam maar zeker verworden we een totalitaire staat en afhankelijk van uw politieke keuze noemt u dit fascisme danwel communisme.

    Met het wetboek in de hand en onder dreiging van geweld worden uw bezittingen afgenomen en herverdeeld onder hen die eigenaar of afhankelijk zijn van het criminele fiatgeldsysteem. Het monopolie op geweld wordt nu tegen de eigen bevolking toegepast ten faveure van een klein groepje mensen. Dit levert uiteraard opstanden en geweld op. We zien dit langzaam richting Nederland en Belgie komen.

    Dit wetende moet u een plan maken om uw familie, vrienden en kapitaal te beschermen. Mekkeren over de fiatprijs van goud en zilver heeft dus geen zin.

    Zoals Willem Middelkoop zegt: Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan.

    Amen

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @WijRos
    Re: Beschuldig mij dus niet van militantie. Ik probeer alleen een heel klein beetje tegenwicht te geven in berichtgeving tegen de door en door corrupte media in de westerse wereld.

    Wat mij betreft heb je daar helemaal gelijk in, echter, ik vermoed dat de overheden dit niet zo zullen zien.

  • http://www.permanenteportefeuille.eu PP

    Re Gerard. Superrijken ‘stallen 25.000.000.000.000 euro’ in belastingparadijzen.
    Ik daar vandaag ook nogal wat van gelezen. Ik heb ook de lijst rijkste gezien.
    Bijna allemaal overheid, regeringsleiders en topambtenaren !!!!!!!!!!!!!!!
    Waaronder bijna UITSLUITEND socialisten.
    Waaronder ook topambtenaar en persoonlijke politieke vrindje van socialist president Hollande.
    Lang leve het socialisme

    PP: Laat dit het soort mensen zijn die je juist NIET op de Belgische lijst vindt. Ofwel is het onderzoek niet goed gedaan ofwel zijn ze selectief in het doorgeven van de namen (initialen in feite) ofwel zijn de Belg. politiekers en ambtenaren slimmer en hebben ze hun geld misschien in PM omgezet :-)

  • WijRos

    @OBL-Rien

    re. Je wordt ook steeds militanter WijRos

    Beste Rien, dit is een enorme misvatting, ik ben slechts de boodschapper, degene die observeert.

    Het zijn de overheden die steeds militanter en misdadiger worden tegen degenen die nog produceren en sparen. Dat is enorm veranderd gedurende de afgelopen decennia.
    Ik heb hier nog nooit opgeroepen tot enige vorm van onwettig gedrag, geweld of iets dergelijks, de overheden doen dat wel.

    Het beste voorbeeld is met degene die de lijsten van de Zwitserse banken aan de overheden verkocht heeft (heling) die heeft een onderscheiding en miljoenen van Obama (IRS) gehad. Soldaat Manning daarentegen die zich precies aan alle ethsche wetten hield, krijgt levenslang of de doodstraf. Ook onze Europese regeringen steunen dit bijzonder slechte, onwettige, onethisch gedrag.

    Overheden maken nu in snel tempo allemaal nieuwe zogenaamde eigen wetten en regels om te kunnen stelen moorden. De overheden mogen nu vrijwel alles wat een individu niet mag en dat kan volgens mij niet goed zijn.

    Beschuldig mij dus niet van militantie. Ik probeer alleen een heel klein beetje tegenwicht te geven in berichtgeving tegen de door en door corrupte media in de westerse wereld.

  • WijRos

    @temp242

    re. Leterme heeft echter wel NOOIT gezegd WIE hij met WE bedoelde. Waarschijnlijk op de eerste plaats zichzelf.

    Beste Temp, dan hebben jullie goede maar ook nog eens eerlijke bestuurders en dat is echt uitzonderlijk.

  • temp242

    Leterme heeft echter wel NOOIT gezegd WIE hij met WE bedoelde. Waarschijnlijk op de eerste plaats zichzelf.

  • temp242

    Man, wat bén ik blij dat wij in België Goed Bestuurders, (speciale dank aan ex-premier Yves Leterme) hebben die een bank konden redden én er nog eens voor konden zorgen dat we er nog geld aan gingen verdienen ook!

    http://www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_financien/Vers_geld_voor_Dexia_al_maat_voor_niets.9325594-3095.art

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @bob
    Re: Maar als je de columns terug leest van begin 2011 tijdens de stijging van zilver hoor je niemand over manipulatie maar nu het tegen over gestelde gebeurd hebben ze het er allen maal over.

    Dat is regelrecht onwaar.
    De zilvermanipulatie is al onderwerp van gesprek sinds 1997 en zeker vanaf 2001 wordt je er mee doodgegooid.

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @WijRos
    Re: Onze vrijheid wordt op dit moment alleen maar belemmerd door de overheden die ons zogenaamd beschermen ten bate van zichzelf.

    Je wordt ook steeds militanter WijRos :)
    Natuurlijk heb je gelijk, maar ik bespeur toch een leuke persoonlijke ontwikkeling tussen je eerste posts op dit forum en de huidige.
    Misschien herken ik mijzelf een beetje. Elke dag dat ik meer ervaar over de economische situatie groeit mijn aversie tegen een instantie als de overheid.
    Waarschijnlijk zijn we niet alleen….
    Waar gaat dit eindigen?

  • WijRos

    @lb

    Beste lb, denk vooral ook aan Platina en Palladium. Deze metalen, die zeldzamer zijn dan zilver en goud, worden veel verbruikt in katalysatoren van auto´s. Deze metalen worden niet monetair gebruikt maar wel relatief veel verbruikt.
    Mijn advies is om munten of baren te kopen want aandelen blijven een enorme gok omdat de mijnbedrijven generaal zeer slecht gerund worden, managementen en werknemers proberen het maximale er voor zichzelf uit te halen. Daarna stelen de overheden de rest nadat domme investeerders, zoals ik, er geld in gegooid hebben dat ze nooit weer terug zullen zien.

    Mijn advies: investeer niets meer in mijnen en laat overheden, werknemers en managementen kapot gaan. Generaal geldt dat het geld dat u er in geïnvesteerd hebt, weg is. Het wordt allemaal besteed aan vette uitkeringen voor management, werknemers en overheidsheffingen. De overheden stelen ook nog vaak de resultaten van de onderzoeken die u hebt betaald.

  • Gerard

    Jer had beter in de Nikkei belgd kunnen hebben dan in zilver.
    Die vliegt alweer door het dak met over de 4% nu. De Nikkei gaat gewoon naar de maan vliegen!
    Net als de Yen. Die besloten gisteren dat ze 100% meer geld gaan printen dan Bernanke. Ffffff.
    Yen vliegt nu over de 97 USD. Gaat naar 100 voor het morgenvroeg is? Kan zomaar. Nikkei nu naar 4,4% terwijl ik een regel typ…. En het stopt niet eens.
    Maar ook de goudprijs breekt nu alle records, en wel per MINUUT !! Goud gaat al weken stijl omhoog. Nu gaat goud loodrecht omhoog.
    Dit is Zimbabwe.
    Hyperinflatie Japan?
    Hoe lang kan dit duren?

  • Gerard

    En over die linkse zakkenvuller vrindje van Hollande, schijnt in Frankrijk nu veel ophef en verontwaarding over ontstaan te zijn. Vooral nu, amper een week nadat socialst minister van Finacieen betrapt was op een geheime bankrekening in Zwitserland met miljoenen.
    Lang leve Hollande!

    Maar natuurlijk NIET in het NOS journaal. De eigen journaals van dezelfde zakkenvullers.

  • Stafke

    Gerard, wij zeggen over daarover: Links lullen en rechts zakken vullen.

  • Gerard

    @Q&Q
    Re. Superrijken ‘stallen 25.000.000.000.000 euro’ in belastingparadijzen.

    Ik daar vandaag ook nogal wat van gelezen. Ik heb ook de lijst rijkste gezien.
    Bijna allemaal overheid, regeringsleiders en topambtenaren !!!!!!!!!!!!!!!
    Waaronder bijna UITSLUITEND socialisten.
    Waaronder ook topambtenaar en persoonlijke politieke vrindje van socialist president Hollande.
    Lang leve het socialisme.
    Of moet ik zeggen, lang leve de superrijken??

  • temp242

    Bedankt voor de mooie analyse Gerard.Mvg.

  • Gerard

    @lb
    Goud en zilver zijn nog steeds goed om te kopen nu.
    Maar je kunt even wachten op het einde van de downtrend. Helemaal op de bodem is niet nodig, lukt je toch niet. Maar wachten op een duidelijke trendomkeer geeft betere nachtrust.
    Onder 1600 goud en 30 zilver zijn koopmomenten. Daarboven NIET MEER.

    Gelukkig zagen we vandaag een heel sterk punt, en dat is dat goud NIET onder 1550 sloot. 1 is dat dit en meervoudige weerstand is, 2 mogelijk nog belangrijker, 1550 is de magische grens van 20%. Alles onder de 20% onder de hoogste top herstelt namelijk niet meer. Dat is een vast gegeven. Daarom had iedereen afscheid moeten nemen van goudmijnen 2 jaar geleden.
    Ik zou rustig afwachten of de omkeer of bodem zich gaat handhaven rond die 1550. Ik verwacht het wel, maar weet dat ook niet zeker. Morgen is daarom een HEEL belangrijke, mogelijk historische belangrijke, dag voor goud. Naar 1540 wordt het heel eng, terug naar 1570 kan een startsein betekenen voor de grootste superrally ooit.

    Goudmijn aandelen ben ik niet erg positief over. Weliswaar liggen we nu echt op de bodem, en daarom koop ikzelf ook speculatief wel wat, maar de branch ziet er fundamenteel niet goed meer uit. Speculatief dus ja, voorzichtig. Beleggen dus nee. Goud en zilver de voorkeur. Wel fysiek!! Papieren trackers gaan gevaarlijk worden. Die gaan blijken evenveel als papier waard te zijn bij de aanstaande collapse van het derivaten circus.

  • temp242
  • Gerard

    @Stafke
    Re. Nou lb, waar we vroeger regelmatig mooie stukjes tekst van de blog schrijvers kregen is het nu wat verslapt. Iedereen weet het even niet meer.

    Ja hoor, we weten het echt nog wel. Alleen krijgen we andere tijden. Beetje druk geweest de laaste tijd, maar heel binnenkort krijg je weer een blog met de nieuwe feiten over de veranderde situatie. Ik moet eerlijk zeggen, ook ik was verrast doordat veel zaken anders verlopen dan gedacht. Blijf altijd zoeken naar antwoorden. Voor alles is een verklaring.

  • Q&Q

    @Stafke

    Beste Stafke, dit stukje had ik gecopieërd van de bijgevoegde link! ;) (ben wel benieuwd wat er (nu weer!) boven komt drijven!) ;)

  • Stafke

    Nou lb, waar we vroeger regelmatig mooie stukjes tekst van de blog schrijvers kregen is het nu wat verslapt. Iedereen weet het even niet meer.

    Andreas zit al aan de chocolade munten, Temp242 lijkt al weg naar de Cook eilanden om zn offshore geld te redden, en verder doet niemand nog veel voorspellingen ivm zilver, het is de wereld op zn kop.

    Ik hoop dat iemand je nog tips geeft. Maar doe best je eigen huiswerk. Tis wel een feit: veel lager kun je niet meer kopen denk ik (qua mijnen).

  • Stafke

    Q&Q : Le Soir Frans??

    Check uw bronnen aub. Le Soir is zo Belgisch als Manneke Pis.

    Onder andere Le Soir zat bij dat ‘team journalisten’.

    Ja, vooral veel Antwerpse diamantairs staan bij de hondertal Belgische namen.
    LE soir is te laf de namen te geven, enkel initialen, wat niet van andere kranten gezegd kan worden

  • lb

    ik ben hier vrij nieuw.. ik zou graag een paar mijnaandelen kopen.. wie kan er mij een goede tip geven , en waarom ?

    aankoop van zilver overweeg ik ook ?
    goed idee of nog niet ?

    mijn aandelen , zilver of goud mijnen?

    wat zou er best zijn..

    hulp !

  • Q&Q

    Nog een keer voor onze zuiderburen met de geschreven getallen erbij! ;) (zullen ze die ook afromen tot een ton!?) ;)

    Superrijken ‘stallen 25.000.000.000.000 euro’ in belastingparadijzen

    http://www.hln.be/hln/nl/943/Consument/article/detail/1608633/2013/04/04/Datalek-legt-geldstroom-naar-belastingparadijzen-bloot.dhtml

  • Q&Q

    “De Franse krant Le Soir komt later vandaag met onthullingen die een schokgolf zullen veroorzaken in de financiële wereld.

    Uitgelekte gegevens over wie er welke fortuinen bezit in welke belastingparadijzen komen hiermee op straat te liggen.

    Deze openbaringen zijn het gevolg van het werk van onderzoeksjournalisten van het ‘International Consortium of Investigative Journalists’ (ICIJ) uit Washington. ”

    http://niburu.co/index.php?option=com_content&view=article&id=4605:financiele-tijdbom-ontploft-vandaag&catid=15:financieel&Itemid=28

  • Nico

    Raad van State: ‘de crisis’ is niet van tijdelijke aard

    Nederland zal na de crisis niet meer zo zijn zoals het was. ‘Een crisis die vijf jaar aanhoudt, kan moeilijk nog als crisis worden aangeduid.’ De verhouding tussen burger en overheid verandert, sociale zekerheid is niet meer vanzelfsprekend, burgers zullen steeds meer in hun eigen onderhoud moeten voorzien. Dat schrijft de Raad van State in zijn jaarverslag 2012 dat vicevoorzitter Piet Hein Donner vandaag presenteerde. In deze onrustige tijden ligt de taak bij de overheid om zorgvuldig te opereren, maar daar schortte het vorig jaar nogal eens aan. http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3420122/2013/04/04/Raad-van-State-politiek-springt-te-lichtvoetig-om-met-wetgeving.dhtml#.UV16-iGYy1O.nujij

  • Andreas

    Stafke
    De vrucht van mijn lendenen. Dat is toch weer mooi gesproken. Hoe poetisch?

    Als men dan maar later niet zegt: de vijg valt niet ver van het paard:)

  • Stafke

    Ik placht ter entertainment wel es Kitco forum te lezen. Gut gut, wat een gejammer daar de laatste dagen.
    Ik lees nu enkel nog hier. Voor de rest koop ik in stukjes bij. Want inderdaad, er zit geen lijn meer in de koers, laat staan de voorspellingen van de koersen.
    Wat ik weet is dat als je in PM gelooft je toch best steeds cash achter de hand houdt, voor deze lagere koopkansen.Dat mensen verkopen, ok, dan kunnen ze misschien lager terug inkopen he.
    En geduld is ook wel handig.
    Het fijne hier is dat er niet teveel ‘onderbouwde’ voorspellingen komen, geen ‘technische analyses’.
    De blog bijdragen (artikels) minderen wel vind ik.

    Wat de koersen betreft: misschien is dit gewoon een bulltrap? Of toch het definitieve einde van de bull? Wie zal t zeggen? Voor mij is zilver op vandaag goedkoop. Dus heb ik wat gekocht.
    Als het verder daalt koop ik nog wel bij.

    Is dit nu de K-winter? Moest je dan niet in EM zitten?

    Zolang de rentes op spaargeld minimaal zijn en nu zelfs je spaargeld niet veilig is steek ik alle ‘langetermijnspaargeld’ in EM. Voordeel: bij lagere koersen zal ik t zeker niet terug verkopen.

    Ik speculeer niet, geen papier buy sell buy sell. Gewoon af en toe een paar tubes of zo. Alle maten en plaatjes door elkaar.

    Binnen 3 maand komt mijn eerste offspring, ik wil de vrucht van mijn lendenen later een fijne kist blinkend spul meegeven, en zal ik hem vertellen: ja dat waren tijden toen. Maar we bleven wel steeds lachen.

  • Q&Q

    @Snel

    “Maar ja de benzine is op :-)”

    Misschien wat rustiger rijden!? ;)

  • Q&Q

    @Andreas

    Houd er wel rekening mee dat je de kratjes niet in de zon zet, gaan ze raar smaken! ;) (vooral grolsch sinds het in de “nieuwe” groene flesjes zit is het dan niet meer te drinken! ;)

  • Andreas

    Beste Snel
    Toen die dingen op de markt kwamen heb ik daar als goed innemer/ondernemer een rentabiliteitsberekeking(mooi scrabblewoord) op los gelaten. Na overleg met mijn accountant(doe ik altijd bij grote investeringen) ben ik tot de slotsom gekomen beter extra kratten in voorraad te nemen. Nog nooit misgegrepen.:) ook niet op momenten dat mijn blik te zeer vertroebelt was om nog op welke meter dan ook te kijken.
    Mvg

  • Snel

    Beste Andreas

    Op de mijne zit een soort van tankmeter.
    Maar ja de benzine is op :-)

  • Lamberto

    Als u even bijgepraat wilt worden hoe de stand van zaken er op dit moment in de wereld voor staat, luister even naar deze video.

    http://www.youtube.com/watch?v=UGo0tqnw_uQ&list=UUCs_FjJR8A7rompHCnW0-3g&index=2

  • Ron

    Straks staat zilver weer op 30 MET premieverhoging en je kunt ze voor 5 dollar duurder terugkopen.
    Us mint heeft afgelopen week al een premie van 100% gezet op 1 van zijn munten wegens schaarste, de rest volgt vanzelf.
    Zou zonde zijn.

  • Andreas

    Beste Snel
    Ik heb uit praktische overwegingen nooit een thuistap gehad. In een krat kan ik namelijk de voorraad bijhouden. En met zo’n thuistap moet je maar afwachten hoeveel er nog in zit. Bij velen is de voorrraadadministratie vaak niet op orde. Men denkt vaak meer te hebben als er werkelijk is. En misgrijpen is een teleurstellende bezigheid.

  • Ron

    Andreas, ik snap je redenatie maar er hoeft maar een premieverhoging te komen van 20% en je krijgt ze nooit goedkoper weer, laat staan grotere maatregelen.

  • Andreas

    Ha, ik weet het weer.
    EXPIRATIE datums. Dat was het. Dat was de reden van koerswisselingen. Ik lees er helemaal niets meer over. En hoe komt dat??? Nou???
    Omdat in mij. Ogen helemaal niets meer voorspelbaar is. Nog erger als het weer. Daar ziet sneeuw er tenminste nog uit als sneeuw. Dat kan je toch niet zeggen van de aandelenkoersen. De wereld op zijn rug en de koersen sky-high. Wacht vooral niet te lang met instappen. Want uw geld is op de spaarrekening immers niet veilig.

    Ik vergelijk het maar met een hond en een schaapskudde. Weet die kudde waar ze heengaat. Nee, dat niet. Maar die hond zal het wel weten. En die hond wordt ook aangestuurd door zijn baas.

    De Rabobank directeur zegt tegen zijn accoutmanagers vooral veel pensioenen te verkopen. En de (hond) accountmanager doet dat. Want anders krijgt hij straf en geen beloning. En de schapen( mensen als jij en ik) tekenen blind. Op de bodem van de afgrond zien ze pas wat dat pensioen nu precies inhield. Alleen wel te laat.
    Mvg

  • Snel

    Ik heb wel een thuistap.
    Een perfect draft.
    Maar hij kan nu de schroot op.
    Geen vaatje meer te koop.

  • Lamberto

    Cijfers en grafieken zijn altijd aardig om naar te kijken.

    http://www.edelmetaal-info.nl/investeren/edelmetaal-portefeuille/

  • Andreas

    Beste RobG
    Met een laptop aan de eikehouten tafel.

    Och, och
    Ik weet niet eens hoe zo’n stinkding aan moet. Ik kreeg een ipad omdat omdat papa wel zeer erg computeranalfabeet werd. En misschien was zo’n ipad wel wat. En dat hadden ze goed.
    En dus zit ik lekker op mijn bankstel te rammelen. En ben erachter gekomen dat zo’n ipad zeer geschikt is om de hond op zijn harsis te slaan.

    En ik zit er ook niet de hele dag op. Ik werk gewoon. Maar als ik wakker word is het eerste wat ik bekijk het blog. En als ik thuis kom ook.

    En de laatste tijd is de stemming nou niet zo dat we richting 2000 per ounce gaan. En ik steek dan graag een hart onder de riem. Middels humor, dat wel. En dan vertolk ik de doemdenkers. Want die zitten er straks pas echt naast.
    Mvg

    Wie wil mijn chocolademunten kopen. 10 euro per ounce. Hahahahaha.

  • RobG

    Zotten en kinderen spreken de waarheid, zo wordt wel eens gezegd. En ja, je hebt gelijk. Er gebeurt al een hele tijd niets op het edelmetaalfront. Het enige dat op dit blog stijgt of daalt is de stemming.

    Wij hebben thuis ook een zootje goud en zilver liggen en wat mij betreft ligt het er over een paar jaar nog. Als je die meuk alleen koopt voor de eventuele koerswinst, kun je beter iets anders doen met je geld. Oranje XXL T-shirts van koning Pils de Eerste verkopen of zo.

  • Q&Q

    “Net zoals onlangs gebeurd is met Monsanto, zo zullen straks megabedrijven in Amerika en Europa boven de wet staan.

    Zij kunnen wetten van landen aanvechten en het oordeel van de Wereldbank (Rothschild) is dan allesbepalend.

    De duimschroeven zullen steeds verder worden aangedraaid. De regering van Obama heeft plannen om een handelsovereenkomst met de Europese Unie te sluiten waarbij megabedrijven politieke macht krijgen om een scala aan regels en voorschriften aan te vechten zowel in Amerika als Europa.

    Alhoewel de plannen nog in een vroeg stadium verkeren, wordt er nu al door diverse mensen alarm geslagen. Deze ontwikkeling is levensgevaarlijk want hiermee worden megabedrijven gelijkgesteld aan of staan zelfs boven soevereine landen voor wat betreft politieke besluitvorming. Als onafhankelijke landen niet langer in staat zijn om wetten te handhaven binnen hun eigen gebied, dan verandert de hele structuur van de maatschappij.”

    http://niburu.co/index.php?option=com_content&view=article&id=4598:komt-er-een-rothschild-rechtbank&catid=37:wereld&Itemid=50

  • Andreas

    Beste RobG
    Neeeeeeeeheeeeeeee, ik heb geen thuistap. Was het maar waar. Maar ik heb zo langzamerhand alle argumenten wel gelezen. In dalende en stijgende koersen. Het meest wish-full thinking. De trein zou vertrekken maar had vlak daarna zo’n beetje alle banden lek. En dus weer terug naar het perron. Ik hou redelijk alle economische sites bij en het weerbericht is er niets bij. En van het weerbericht heb ik altijd gezegd dat ze het nog geen twee uur konden voorspellen. Hoe mooi de computerplaatjes ook zijn.
    Ik heb nog steeds vertrouwen in PM. Maar het gaat veel langer duren als vermeld. En ondertussen speel ik graag de hofnar aan dit hof. Ogenschijnlijk helemaal gek maar misschien ook wel niet.
    Een paar jaar gededen waren er datums waarop koersen of zo sloten. Ik ben verdomme effe de naam kwijt. Zo’n beetje aan het eind van de maand. En dan waren er soms heftige bewegingen. Ik hoor niemand er meer over.
    Ondertussen neemt het aantal ,,rare,, beslissingen toe. Cyprus ondergaat gewoon een vermogensroof en we zijn nu 1 week verder. Wie praat er nog over? Nobody. Laat ik nou in de ogen van velen nobody zijn.
    Laat ik besluiten met mijn mening.
    Het interresseert mij geen moer wat de PM prijzen doen. Hoe het komt. Wat het beinvloedt. Ik heb geduld en slaap zeer goed. Maar ik mag wel graag de hofnar spelen. En dan hoop ik dat een aantal medebloggers erom kan lachen. Ha, daar is gekke Andreas weer.
    Mvg

  • RobG

    @ Q&Q

    Als ik heel eerlijk ben… ja. Dat zit daar maar de hele dag mensen te stangen met vieze praatjes en ouwe moppen. Ik zie ‘m zo zitten aan zo’n knoestige eikenhouten tafel met daarop een laptop met versleten toetsen en dan die hardwerkende biertap ernaast. Slangetje naar de mondhoek en dan maar ouwehoeren. Zalig. ;-)

  • Nico

    Een geniale presentatie

    Geplaatst op 4 april 2013 door Jack Hoogland

    Ik heb u al eens eerder een presentatie van Grant Williams toegestuurd. Ik ken niemand die zo goed en duidelijk vertelt waar we aan toe zijn als hij. Vorige maand gaf hij een (wat mij betreft) geniale presentatie op een conferentie in Hong Kong.

    http://www.stocktradingnieuws.com/goud-zilver/een-geniale-presentatie.html

  • Q&Q

    @RobG

    Ben je jaloers op onze grote vriend !? :)

  • WijRos

    @bob

    re. En waar denk je waar ze die fundamentele informatie vandaan halen.
    Gewoon van de bronnen die iedereen tot zijn beschikking heeft.

    Beste Bob, ik begrijp deze reactie van u niet?

  • Edwin

    @Bob Ik neem aan dat je mij bedoelde. En ik droom niet behalve als ik slaap.
    Sommigen onder de posters hebben voldoende informatie om de fundamentele situatie voldoende te begrijpen. Het is ook een psychologisch iets. Met alleen informatie ben je er nog niet.
    Verder vind ik de prijs voldoende gezakt voor de volgende aankoop. Ik koop alleen bij flinke dalingen. Dat volgende week de prijs nog verder kan zakken? Kan zeker maar ook net zo goed stijgen. Ik droom niet en handel alleen met feiten…..

  • Q&Q

    Bob schreef:

    “Ze staan net zo aan de zijlijn als wij of dacht je nu werkelijk als ze insite informatie hebben dat ze dit gaan delen met ons droom lekker verder.

    Maar koop jij maar lekker bij ik wacht nog even een paar maanden want nu koop je wel te duur.”

    En jij weet het wel !? ;) (insite (geeft ie trouwens in het rood!) information!?) :)

  • RobG

    Zeg Andreas, gij hebt nogal lol in uw eentje. Heeft gij wellicht een thuistap thuis die binnen afzienbare tijd de THT-datum dreigt te overschrijden en nu als de bliksem leeg moet?

    Vragen, vragen…

  • Ron

    De kaaiman 25.000 miljard gaan kopen want ze zien de bui al hangen

  • bob

    @WijRos
    Je heb gelijk het is inderdaad 100 ounce.

  • bob

    @WijRos
    En waar denk je waar ze die fundamentele informatie vandaan halen.
    Gewoon van de bronnen die iedereen tot zijn beschikking heeft.

    Ze staan net zo aan de zijlijn als wij of dacht je nu werkelijk als ze insite informatie hebben dat ze dit gaan delen met ons droom lekker verder.

    Maar koop jij maar lekker bij ik wacht nog even een paar maanden want nu koop je wel te duur.

  • Andreas

    Het blijkt dat het aantal vrouwen die na gemeenschap roken toeneemt. Dat komt door wrijving. Voor velen worden dus zelfs glijmiddelen te duur. Het is ECHT CRISIS.

  • Edwin

    Banken zijn geen banken meer maar bedrijven waarin je investeer als je geld stort….ook volgens Diesel-BOOM en nu ook een italiaanse bank CEO. Geweldige financiele sector en politiek. Met andere woorden, alleen een basisbedrag op je bank laten staan en de rest in de sok stoppen.

    http://www.zerohedge.com/news/2013-04-04/ceo-italys-largest-bank-says-haircuts-uninsured-depositors-acceptable-should-become-

  • Andreas

    Zo, vandaag maar weer wat verkocht. En zie de prijzen. Zweten zullen jullie. Zweten, zweten zweten. En als gullie allemaal huilen ga ik weer kopen. Jaaaahaaaaa. Ik stel gullie wel op de proef. Tot gullie allemaal ruzie met de vrouw hebben hoe gullie zo het spaargeld hebben kunnen verkwanselen. Vreemdgaan ziet ze nog door de vingers, maar PM. Oei oei, dat word nog wat.
    Mvg
    Och, och
    Ik kon het alweer niet laten.

  • Edwin

    Alle goeroes, kenners en columnisten kunnen dit soort dalingen niet voorspellen. Dus hoe kunnen ze erover schrijven?
    Ze kunnen WEL zien wat de fundamentele situatie is en wat in dat geval verstandig is om te doen, of niet te doen. Maar exact voorspellen in detail … Nee, dat kan niemand.

    Morgen koop ik in ieder geval weer bij. Alleen nog kiezen of het goud of zilver wordt….

  • WijRos

    @Edwin
    @bob

    re. 684 kg,

    Beste Edwin, natuurlijk waren dat tonnen mijn excuses daarvoor.

    re. grootte goud future contracten

    Beste bob, een goud future contract omvat 100 ounces niet 500. De zilvercontracten zijn daarentegen 5.000 ounces groot.

  • bob

    @Edwin
    Dit geld voor alle grondstoffen en niet alleen voor zilver.

    Het maakt mij niet uit hoe de prijs bepaald wordt een feit is dat het nu hard na beneden gaat totaal tegen alle logica in.

    Ten opzichten van 2 jaar gelden is er niets verandert maar toen ging de prijs in een paar maanden naar record hoogte dit had ook niets met fysiek zilver te maken.

    Zilver is nog veel harder gedaald want er worden nog wel eens een paar dingen vergeten.
    De koers destijds van de euro dollar en de inflatie van de afgelopen jaren en de rentte die je bent mis gelopen tel je dit bij mekaar op dan is zilver meer dan 50% gedaald.

    Maar als je de columns terug leest van begin 2011 tijdens de stijging van zilver hoor je niemand over manipulatie maar nu het tegen over gestelde gebeurd hebben ze het er allen maal over.
    Waar ik me veel meer aan stoor is dat alle zilver goeroes, kenners en columnisten dit niet zagen aankomen en er niets over geschreven hebben of het gewoon verzwegen hebben.
    Maar deze zelfde lieden hadden wel hun mond vol over alle economen die de crisis niet zagen aan komen maar zelf zijn ze geen haar beter.

  • Ron

    Laat je niet wegjagen.
    Het is papier dumpen en fysiek kopen.
    Die 25.000 miljard op de belastingeilandjes gaan straks ook die kant op.

  • Q&Q

    Persoonlijk zie ik deze prijzen als lachwekkend van wat de werkelijke waarde is, vind het jammer dat ik ff niet kan inkopen, maar zou zeggen goed inkoopmoment! ;)

    Denk dat dit ook goed moment is om in te stappen, ben zelf rond (ongeveer!) dezelfde koers me gaan interesseren door de inbreng van een vriend van me welke ik nog steeds dankbaar ben daarvoor! ;)

  • Q&Q

    Bob schreef:

    “Wel opletten als iets plaats”

    Zou ik zeker doen Bob! ;) lol

  • bob

    @WijRos
    1 goud contract is 500 ounce
    500 x 220.000 = 110.000.000 ounce
    Of wel 3536977 kg
    Wel opletten als iets plaats

  • Edwin

    684 ton goud misschien?

  • WijRos

    Nog even een rekensommetje om de realiteit onder ogen te zien.
    Deze 220.000 contracten zijn 22 miljoen ounce goud hetgeen ruim 680 kg weegt.
    Dit komt overeen met een kwart van de jaarproductie.

  • WijRos

    @Sebassol

    re. Tegenvallende cijfers van Draghi en uit de VS daarbij gaan goud en zilver geen steek omhoog, HUHH??

    Beste Sebassol, morgen zien we wel hoeveel omzet er geweest is om de prijs te manipuleren. Gisteren heeft men ten koste 220.000 contracten de goudprijs naar beneden gekregen, ook bij JPM zijn er grenzen.
    Bedenk wel dat we uiteindelijk alleen nog over het echte spul praten en niet over de papierhandel die nu nog de prijs schijnt te bepalen.

  • Edwin

    De auteur kan trouwens ook geen grafieken lezen. Van 2010 af zou er ongeveer 45M troy ounces minder afgenomen zijn voor productie. Dat is nogal wat minder dan 300M troy ounces. Dat soort foutjes geeft te denken….

  • Sebassol

    Tegenvallende cijfers van Draghi en uit de VS daarbij gaan goud en zilver geen steek omhoog, HUHH??

  • Edwin

    @bob zilverprijs wordt niet bepaald door vraag/aanbod van fysiek zilver. De auteurs van dat soort artikelen denken dat er nog steeds een normale marktwerking is bij deze commodities.

    Het zijn papierzilver speculanten die de prijs bepalen. Welke dat precies zijn laat ik verder in het midden.
    Fysiek kopers maken daar dankbaar gebruik van. Fysiek verkopers zullen er van balen omdat zij een lager bedrag ontvangen.

  • stafke

    Misschien wel een ingenaaide chip in de arm? Naast onze ID chip in ons oor.

  • Edwin

    @RobG

    Nee hoor. Je denkt in klassiek netwerk verkeer. Crypto currency kan je zien als een methode en zit straks niet vast verbonden aan internet verkeer. Dan is de overdracht via sticks, wifi en alle andere dataoverdracht methodes. Duurt nog even maar 100% zeker dat dit eraan komt.
    Dus niet langer afhankelijk van banken of andere instanties voor overdracht van “wisselgeld”. Ook 100% zeker dat overheden dit willen blokkeren… Maar zullen falen.

  • bob

    Aanbod van zilver is nog steeds groter dan de vraag.

    De vraag naar fysiek zilver onder beleggers blijft weliswaar sterk, maar het aanbod neemt ook toe. Zilvermijnen schroeven hun productie op en ook het aanbod van zilver uit het secundaire circuit neemt de laatste jaren sterk toe. Het is mogelijk dat de vraag simpelweg het aanbod niet kan bijhouden. Als we de vraag vanuit de industrie en de vraag naar zilver voor juwelen wegstrepen houden we meer dan 300 miljoen troy ounce zilver ‘over’ (in 2011). Zo lang de industriële vraag niet aantrekt moeten beleggers een steeds groter overschot van zilver opkopen. Doen ze dat onvoldoende, dan geeft dat een neerwaartse druk op de zilverprijs. Het is de vraag wie de overhand zal hebben als de zilverprijs sterk gaat stijgen. Zijn dat de mensen die erin willen of zijn dat de zilverbeleggers die winst willen nemen? Als dat laatste het geval is, dan zal de prijs van zilver niet op een hoog niveau blijven.

    Wat kunnen we verwachten.

    De zilverprijs is terug op het niveau van februari 2011, maar het gevoel erbij is anders dan toen. Begin 2011 begon het sentiment steeds beter te worden en was de prijs al een aantal maanden sterk aan het stijgen. Vandaag de dag is de angst om verder weg te zakken groter dan het gevoel dat de zilverprijs binnenkort weer overtuigend de weg naar boven weet te vinden. Wat de toekomst in petto heeft voor zilver? Ik durf het niet te zeggen. Op basis van dezelfde informatie zijn verschillende analyses mogelijk. De zilverprijs kan sterk stijgen door een instroom van nieuwe beleggers, net zoals de prijs van Bitcoins onlangs tot recordhoogte is gestegen. Maar wat is dan de volgende stap? Zal zilver enige rol gaan spelen in het monetaire systeem, mocht de prijs gestegen zijn tot een veelvoud van de huidige prijs? Of zal de markt weer in elkaar zakken, omdat veel beleggers winst willen nemen en hun posities van de hand doen?
    Dat is een vraagstuk waar zilverbeleggers zich over moeten buigen. Is zilver een hefboom op goud, zoals sommigen beweren? Of is het een compleet ander metaal dat anno 2013 niet meer vergeleken kan worden met goud? De industriële component van zilver is aanzienlijk, terwijl die van goud verwaarloosbaar klein is.
    En zal de goud/zilver ratio wel terugkeren naar het historische gemiddelde van ongeveer 16:1? Die historische ratio komt uit een tijd dat zowel goud als zilver als monetair metaal werden gebruikt in de vorm van muntgeld. De tijden zijn veranderd en daar hoort misschien ook wel een andere goud/zilver ratio bij. Misschien wel één die veel hoger ligt dan de huidige ratio van 57:1…

    Een goed artikel van marketupdate. http://www.marketupdate.nl/nieuws/goud-en-zilvermarkt/zilverprijs-zakt-naar-laagste-punt-sinds-februari-2011/

  • Ethan

    @RobG
    @WijRos

    Ik weet niet meer waar ik het hoorde, maar het kwam er op neer dat oa bepaalde diensten en financiele markten zo hard op een werkend internet leunen, dat (Westerse) overheden dat eigenlijk niet meer uit kunnen zetten zonder zichzelf in de vingers te snijden.

    Zet internet uit Bitcoin te stoppen en je hebt ook meteen mega veel ellende voor de “goedgekeurde” financiele markten die dezelfde overheid overeind houden.

  • WijRos

    Uw geliefde en verafgode overheden kunnen met één druk op de knop alle Internet verkeer stopzetten en dus ook de Bitcoin vernietigen. Onze vrijheid wordt op dit moment alleen maar belemmerd door de overheden die ons zogenaamd beschermen ten bate van zichzelf.

  • RobG

    @ Edwin

    Misschien moet je eens zo redeneren: Internet uit? BitCoins of andere crypto currencies weg. Poefff.

  • Edwin

    Ben geen houder of een fan van Bitcoins maar crypto currencies zijn in alle gevallen de toekomst. Is het straks geen bitcoin dan wel een andere. Zeker als (centrale) banken steeds minder vertrouwt worden omdat hun belangen voor het belang van depositos gaan.
    Misschien ook eindelijk de mogelijkheid om overheden (lees financiele piraten) te omzeilen.

  • Ethan

    Goed interview:

    Jon Matonis on Bitcoin and crypto-currencies

    GoldMoney’s Andy Duncan talks to Jon Matonis of the Bitcoin Foundation who is also a contributor to Forbes Magazine. They discuss Bitcoin’s latest price spike and whether crypto-currencies are a credible alternative as a medium of exchange.

    Though the price for Bitcoins has risen from $15 to $95 at the time of the podcast, Matonis does not think that it is a speculative bubble. With a fixed supply of Bitcoin and rising demand – in part due to fears related to Cyprus — surging prices are only logical. As there is no futures market for bitcoins yet, there is no leverage, which makes Bitcoin also suitable for investment purposes.

    They discuss whether Bitcoin could become a serious rival to precious metals when it comes to alternatives to national currencies. He points to the complimentary nature of physical bullion and Bitcoin. While Bitcoin has advantages in the digital world, nothing beats the security of tangible metal as it is not reliant on the existence of electricity and internet connectivity.

    Matonis sees a bright future in crypto-currencies and especially values its possible impact on capital controls and taxes. For Bitcoin the important question will be whether it will be introduced by big merchants and whether governments will impose regulation against such acceptance.

    http://www.youtube.com/watch?v=9xKaeS1iLec

  • jefke

    @DaanW: yep, dat is Van Rossem hij komt met een libertarische partij naar de verkiezingen volgend jaar. Vorige keer had hij op slag drie zetels en als hij dat rookverbod punt slim aanpakt leverd volgens mij enkel dat hem al 3% op.
    vandaag op dezelfde dag in de krant dat men pasgboren baby’s een chip rond hun enkel gaat doen, en een beetje later dat plitieagenten recht hebben om geheimhoding van hun naam…….de kloof tussen de schapen en de wolven wordt uitgediept. http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/1608281/2013/04/03/Open-Vld-wil-anonimiteit-politie-beter-beschermen.dhtml
    http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/1608066/2013/04/03/Franse-pasgeboren-baby-s-beveiligd-met-enkelbandjes.dhtml

    rampzalige evoluties…

  • Stafke

    Aha, de Japanners gaan de inflatie aanpakken

    http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20130404_006

  • Stafke

    Yep. Shoot the messenger. Maar gelijk krijgt ie wel, onze (zelfverklaarde) macro econoom.

  • DaanW

    Van Rossem. Is dat niet die MoneyTron oplichter?

  • Stafke

    Jean Pierre Van Rossem, Belgische stok in het hoenderhok, ex politicus (nu ja), enfant terrible in 2009 in een praatbarakprogramma. (de vrouwelijke politicus is socialist en niet echt zn vriendin)
    deel 1
    http://m.youtube.com/#/watch?v=FjVg9zXuG24&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DFjVg9zXuG24
    Deel 2
    http://m.youtube.com/#/watch?v=J87jV4PpjSA&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DJ87jV4PpjSA

    Zijn plan: http://www.econoshock.be/het-plan-van-jean-pierre-van-rossem/

    Hij voorspelt dan dus wat er ging gebeuren en reikte dan oplossingen aan, en zie, onze regering wil ”volksleningen” opstarten, de wetten hiervoor worden voorbereid.

    Eens verguisd, nu krijgt ie gelijk blijkbaar. Komt terug naar de politiek in 2014

  • Gerard

    @WijRos
    100%, ook goed mogelijk. De piramide spelen zijn ook van alle tijden. De mens leert het blijkbaar nooit.

  • Gerard

    @WijRos
    Vooral je laatste regel!
    :)

  • WijRos

    @Gerard

    re. Toch blijf ik erbij, heb het maanden terug al hier geschreven, fundamenteel zit het niet goed met de mijnbouw. Speciaal voor goud en vooral zilvermijnen.

    Beste Gerard, ik ken ook iemand die dat herhaaldelijk geschreven heeft in een aantal artikelen.

    De mijnbouw krijgt samen met de investeerders waar ze om vroegen. De overheden, werknemers en managementen willen vooral de goud en zilvermijnen aandeelhouders tot het bot toe uitmelken en wij stapelgekke investeerders betalen hun feest.

    Ik heb dat hier herhaaldelijk gemeld maar velen zagen en zien het anders.

    In Canada worden de belastingen op mijnopbrengsten nu ook drastisch verhoogd!!!!!!

    Ik hoop nu dat managementen één keer doen wat de aandeelhouders willen stoppen met mijnen en boren. Laat de overheden in hun sop gaarkoken dat is wat ze verdienen.

    We hebben maar één soort uitbuiters meer op deze wereld: overheden.

  • WijRos

    @Gerard

    re. Degenen die vasthouden of nu instappen verliezen 70% van hun inleg.

    Beste Gerard, je vergist je, 100% is mijn inschatting. Ik weet het, ik ben dom en ouderwets.

  • Gerard

    Zonet op het RLT nieuws.
    De binnenkort nieuw in te voeren huurbelasting gaat huurders 200 per maand extra kosten.
    De PvdA gaat hierop de huursubsidie verhogen voor lage inkomens.
    Ze willen hiermee de huren geheel inkomensafhankelijk maken.
    Ze leren het nooit.

    Nu de koopwoningenmarkt totaal op slot zit, zo moet de huurmarkt blijkbaar ook op slot.
    Huurbelasting, ja dat misten we nog net in ons rijtje!

  • Gerard

    Goud gaat nu de 1550 testen. Een vaak getest niveau. Daar eenmaal doorheen zal je veel geduld moeten hebben.
    De mijnbouw zit al op niveaus van begin 2009. Iets wat niemand ooit voor mogelijk hield.
    Dan moeten we toch kort aan de bodem liggen.
    Als alle verkopers er al uit zijn, dan kan er ook niks meer verkocht worden.

    Toch blijf ik erbij, heb het maanden terug al hier geschreven, fundamenteel zit het niet goed met de mijnbouw. Speciaal voor goud en vooral zilvermijnen. Maar ook de totale mijnbouw.
    En koper kreeg vandaag alweer een flinke veeg naar beneden. Er is totale vraaguitval naar grondstoffen wereldwijd.
    Dit is typerend voor een grote depressie a la 30er jaren maal 10.

  • Gerard

    Als ik die stijging van de bitcoin zo zie, dan denk ik alleen maar aan VERKOPEN en uitstappen.
    Dit is bezopen. Degenen die vasthouden of nu instappen verliezen 70% van hun inleg.

  • Gerard

    @Andreas
    25% verkocht? Je bent toch niet ziek aan het worden hoop ik?
    Kopen wanneer het zweet je over de rug loopt en eigenlijk niet meer durft.
    Verkopen als je op het punt staat bij te kopen omdat je bang bent de stier te missen.

  • greetjes

    Zerohedge: Will Globalists Use North Korea To Trigger Catastrophe?

    http://www.zerohedge.com/news/2013-04-03/guest-post-will-globalists-use-north-korea-trigger-catastrophe

    zit boordevol met goede argumenten waarom Noord Korea wel los kan gaan, RobG!

  • Nico

    Albert Spits: Creëer je eigen financiële veiligheid
    Het is 27 maart 2013, mijn naam is Daan de Wit, aan tafel met Albert Spits voor weer een nieuw interview en deze keer beginnen we bij Cyprus.
    http://www.deepjournal.nl/p/43/a/nl/3172.html

  • Ron

    Ze hebben geen westerse gedachtengoed.
    1 nucleare raket afvuren en je hebt WOIII

  • Nico

    Ik vind het absuluut niet erg,lachen is ook goud waard beste Andreas

  • RobG

    @ greetjes

    Noord-Korea is het Israel van China. Men doet net alsof het een onaangelijnde ‘mad dog’ is, maar zonder China doet en durft Noord-Korea helemaal niets. Het is niet meer dan een keffertje, net als dat enge kleine landje tussen Egypte, Libanon en Jordanie.

  • greetjes

    Agence France-Presse ‏@AFP 6m

    #BREAKING: N. Korea army says it has final approval for nuclear attack on US
    Retweeted by zerohedge

  • Andreas

    Zo, ik heb maar eens 25% van mijn bezit verkocht. En zie wat de PM prijzen doen. Ik zal jullie leren de Mammon te dienen. En morgen verkoop ik de rest. En dan is een chocolademunt van Sinterklaas nog meer waard. En daar heb ik er ook nog zat van.
    Ondertussen wordt ik ook armer maar chocolade maakt je vrolijk. Maar flink veel eten.
    Mvg
    Ik kon het alweer niet laten:) vinden jullie toch niet erg he?

  • Stafke

    Tja, de papier speculanten gaan elders heen.

    De fysieke stackertjes dobberen dus mee op de koers

  • Sebassol

    Wat is nu weer de reden voor de sterke daling? het valt me op als er een positief bericht over de economie uitkomt de goudprijs flink keldert, komt er een negatief bericht uit gebeurd er zo goed als niks.

  • Silvester

    Goud gaat heel hard naar beneden. Ik heb nog steeds niets bijgekocht, maar het wordt straks wel beloond. Hoe langer je wacht hoe meer goud ik voor me euro’s kan kopen. Het gaat natuurlijk erg goed in de USA he!

  • Stafke

    Ik duim voor Kim Jong in Pjonjang.

    Vroeger schoot EM omhoog bij oorlog/sdreiging.

    Ik vind het hier behoorlijk rustig sinds een paar dagen en de koersen zakten.

    Iedereen nu op iex forum aandelen bespreken?

  • greetjes

    Goud gaat hard…. naar beneden

  • greetjes

    Willem Middelkoop geeft ze in De Volkskrant ook even van Jetje richting Demmink en “ons” Koningshuis. Hij neemt echt geen blad voor de mond, fascinerend!

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/12330/4-Uur-Nieuwsbreak/article/detail/3419593/2013/04/03/Willem-Middelkoop-Kijk-uit-met-het-kopen-van-bitcoins.dhtml

  • jeroen w

    ing heeft een paar dubieuze commisarissen aangenomen die wat wat schade hebben gemaakt in europa

  • x.

    Site ing doet het niet. Overschrijvingen van de afgelopen 2 dagen zijn zoek bedragen zijn bij de andere wel afgeschreven maar nooit bij geschreven op ing.

    ben benieuwd wat er mis zit bij ze. vertrouwe doe ik ze steeds minder!

  • Ethan

    Kopen met subsidie :D

  • bob

    Zilver gaat wel erg hard na beneden als je het vergelijkt met goud ging zilver het afgelopen half jaar ruim 20% onderuit en goud 11%.
    Zilver staat nu op de zelfde prijs als 2,5 jaar geleden goud is in die zelfde periode 25% gestegen.

    Het lijkt er steeds meer op dat men zilver als een grondstof ziet en goud meer als geld
    De zilver goud ratio was 2,5 jaar geleden nog 1 op 46 nu licht het op 1 op 58.

    Verschillende banken hebben in de afgelopen twee weken hun koersdoel voor goud naar beneden bijgesteld.
    http://www.marketupdate.nl/nieuws/goud-en-zilvermarkt/banken-verwachten-verdere-daling-goudprijs/
    De verkoop van gouden munten in de VS kwam in januari uit op 150.000 troy ounce, het beste verkoopcijfer sinds de zomer van 2010. Ook centrale banken blijven goud kopen” maar dumpen tegelijkertijd hun goud-ETF’s

  • Q&Q

    Wij weten het “nog” niet, maar onze oosterburen hebben het al door! ;)

    Underwater: The Netherlands Falls Prey to Economic Crisis

    “The Netherlands, Berlin’s most important ally in pushing for greater budgetary discipline in Europe, has fallen into an economic crisis itself. The once exemplary economy is suffering from huge debts and a burst real estate bubble, which has stalled growth and endangered jobs.”

    http://www.spiegel.de/international/europe/economic-crisis-hits-the-netherlands-a-891919.html#ref=rss

  • Q&Q

    “De Vrijspreker schrijft er redelijk (te??) veel over. Het is dan ook (nog?) de enige manier om geld uit te geven of te ontvangen zonder dat banken/overheden daarvan op de hoogte zijn. Hoe meer kennis,hoe beter de beslissingen kunnen zijn. Vandaar ook de aandacht er aan op het SPAARCENTEN SEMINAR op 13 april in Nieuwegein. Een goed commentaar vandaag in de nieuwsbrief van Maarten Verheijen.”

    http://www.vrijspreker.nl/wp/2013/04/bitcoin-hype-bubbel-of-enorme-ontwikkeling/

  • Q&Q

    Begint de goudrun nu?

    De Cypriotische bankroof heeft niet alleen alle vertrouwen bij burgers weggehaald, ook overheden worden bang.

    Zo wil de Amerikaanse staat Texas al haar goud terug omdat ze bang zijn dat de Federale Overheid dezelfde stunt zal uithalen

    “Texas wil hoe dan ook voorkomen dat er Cypriotische toestanden zullen optreden, waarbij rekeninghouders het grootste deel van hun spaartegoeden kwijtraakten. Men denkt in Texas dat het terughalen van de goudvoorraad de staat een degelijker financiële reputatie zal bezorgen in het geval van een crisis en er eveneens voor zal zorgen dat mensen niet allemaal massaal hun geld van de bank zullen halen. Ze nemen geen genoegen met goudcertificaten, men wil in Texas echt het fysieke goud.”

    http://niburu.co/index.php?option=com_content&view=article&id=4592:begint-de-goudrun-nu&catid=15:financieel&Itemid=28

  • Q&Q

    Zijn ze alvast aan het oefenen!? ;)

    “ING toont verkeerd saldo

    Veel klanten van ING zien woensdag het verkeerde saldo als zij inloggen bij internetbankieren. Soms zijn er honderden euro’s verdwenen.”

    http://www.nu.nl/internet/3388298/ing-toont-verkeerd-saldo.html

  • bob
  • Stafke

    http://www.rabobank.nl/particulieren/producten/hypotheken/mijn_hypotheek/hulp_bij_betalingsproblemen/

    Kijk, dat zijn me toch fijne mensen daar bij de rabo he? Samen zoeken naar een oplossing. Ik word emotioneel bij zoveel onbaatzuchtigheid.

  • jefke
  • cp

    @OBL-Rien eh… nou sterker nog, de Rabo heeft problemen !!
    Sommige modules werken niet meer, zoals incasso, en ze melden het nergens !!

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @cp
    Re: ik heb net een account aangemaakt en sta in de cue.

    Klopt: Eerst moet je account goedgekeurd worden.
    Dan moet je eerste geld overmaken.
    Daarna kun je dan bitcoins kopen en verkopen.

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @cp
    Dat is iets wat je van de ABN Amro of ING nooit zult zien. (Maar dat wil niet zeggen dat het daar niet gebeurt)

  • cp

    Te lezen op: https://www.bitcoin-central.net/

    [Apr-02 6:00PM CET]

    Our servers have been quarantined and are currently being used for the investigation of the security breach.

    We are currently in the process of building a new secure production environment to return with normal service.

    The funds, both in euros and bitcoins, of Bitcoin-Central and Paytunia users are not affected. Incoming wire transfers that have been credited by our bank will be available when normal service resumes.

    Confirmed Bitcoin-Central and Paytunia EUR withdrawals requested before March 28, 2013 at 21:10 by verified users have been processed today.

    We thank you for your trust and patience!

    [Apr-01 10:30PM CET]

    Bitcoin-Central and Paytunia update: Our customer’s bitcoins and euros are safe and will not be affected by the security breach. We have taken the websites off-line for proper investigation.

    The address 1LrPYjto3hsLzWJNstghuwdrQXB96KbrCy is under our exclusive control.

    We thank you for your patience and will provide updates exclusively on this page as they come in. We are committed to resuming service as soon as possible. Expect normal service to resume within 48 hours.

    [Apr-01 3:00PM CET]

    We have detected a security breach. Services are temporarily suspended until we have thoroughly investigated the situation. We will resume services as soon as possible. Please do not send funds to your address for the time being. Stay tuned for further updates, thank you for your understanding.

  • Ethan

    @cp

    Zelf heb ik geen ervaring met Mt. Gox, maar volgens mij is het inderdaad zo dat je niets kunt kopen voordat de documenten goedgekeurd zijn.

    Als je sneller wilt: https://bitcoin-24.com/

    Hoef je geen documenten op te sturen en kun je bijv. met een SEPA transfer geld storten. (1-3 dagen. E 1.24 stortings/opnamekosten) of met andere opties zoals Sofort (ken ik niet, maar daar moet je kennelijk je TAN code ed geven aan een tussenpartij. Never! ;))

    Bitcoin-24 heeft verder ook geen fees voor Eur – BTC markttransacties!

    Er zijn ook een paar sites waar je met iDeal Bitcoins kunt kopen. Is snel, maar vaak wel merkbaar duurder i.v.m de iDeal kosten.

    Bitcoin winst net wat omgezet naar edelmetaal. :D

  • cp

    Ethan, ik heb net een account aangemaakt en sta in de cue. #11400 ofzo :)

    Maar kan het kloppen dat je dan nog steeds niets kunt kopen? Ik zie niet een optie bij mtgox om te kopen, kan dat pas als alle documenten die je hebt opgegeven zijn goedgekeurd? Dat kan dan dus nog een eeuwigheid duren :(

  • Lamberto

    Edelmetalen zijn gebundelde koopkrachtwaarden voor de lange termijn.
    Edelmetalen zijn ook voor mensen met sterke zenuwen.
    De huidige situatie is te vergelijken als staande op een strand nadat er een sterke zeebeving heeft plaats gevonden.
    De waterlinie trekt zich plotseling tot ver achter de horizon terug.
    Iedereen staat met verbazing en ongeloof naar dit niet eerder geziene fenomeen te kijken.
    Plotsklaps begint iemand die door een verrekijker over de zee staat te turen op hysterische wijze te gillen en naar de verte te wijzen.
    Het duurt even maar dan ziet de meute op het strand wat de oorzaak is geweest van de spontane gilpartij.
    Een wand van water doemt in de verte op.
    Deze tsunami zal ook gaan plaatst vinden bij de prijsstelling van goud en zilver.
    Gewoon rustig blijven en kijken naar oorzaken die aangeven of er in de huidige tijdspanne economische veranderingen plaats vinden.
    Ziet u op dit moment verbeteringen voor de nabije toekomst.
    Ik niet!
    Wat ik wel zie is dat de financiële en sociale problemen in Europa steeds groter worden.

  • Ethan

    @Sebassol

    Ja. Het laatste gebeurt zeker. Het eerste is echt waanzinnig lastig, want je moet minstens evenveel rekenkracht hebben als het hele Bitcoin netwerk bij elkaar, wat echt echt gruwelijk veel is.

    Prijs kan desalniettemin nog steeds een bubbel zijn… maar niet door banken gemanipuleerd. Bitcoin is waarschijnlijk het zuiverste vraag/aanbod systeem wat er op dit moment is. :)

  • Sebassol

    Is er een kans dat bitcoin niet gemanipuleerd wordt en goud en zilver wel volop?

  • Ethan
  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @Ethan
    Ik weet niet waar jij kijkt, maar MtGox is het nu 146 USD.

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @bob
    Re: Toch waren er mensen die dit allen maal voor speld hadden

    Armstrong loopt al een hele tijd te roepen dat goud en zilver eerst nog zullen dalen voordat ze volgend jaar sterk gaan stijgen.
    Nu geloof ik zo wie zo geen profeten, maar toch.. soms denk ik dat deze gast de trend wel akelig goed weet te raken….

  • Ethan

    @OBL-Rien

    Ben ook benieuwd. Zitten nu op 129.9 USD en 116.31 Euro.. 6-7 Euro er bij in 2 uur … sprakeloos

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @Ethan
    Wel, ik heb een paar bitcoins die ik nog buiten mijn trading account had nu te koop gezet voor 192 USD. Ik ben benieuwd of dat gehaald wordt :)

  • bob

    Toch waren er mensen die dit allen maal voor speld hadden ook hier op dit blog.
    Maar in januari in een uit zending van tegenlicht zij Jim Rogers het al.
    Goud en zilver zullen klappen krijgen en de beurzen zullen stijgen tot de Duitse verkiezingen 22 september. Tot nu toe heeft hij het gelijk aan zijn hand.
    Rogers verwacht ook dat edelmetalen nog wel verder zullen zaken en dat het keerpunt pas komt na de zomer of wel de zomer wordt een goed koopmoment we zullen het zien.

  • Ethan

    113.. ok, ik stop met typen.. het is gewoon ongekend en zoo fascinerend

  • Ethan

    (En wederom correctie: we staan nu op 111.10 .. )

  • Ethan

    En bij Mt. Gox, een van de grootste exchange-sites, staan er nog 9000 accounts in de wachtrij om goedgekeurd te worden.

    De meer op Europa gerichte Bitcoin-24.com (waar je niet eerst perse een kopie van een ID naar toe hoef te sturen) is ook merkmaar trager de laatste dagen.

  • Ethan

    @OBL-Rien

    Bitcoin gaat sowieso nu de geschiedenisboeken in.. of het nu uiteindelijk naar 0 gaat over naar veel hogere bedragen dan nu.. en of het nu een bubbel/rush is of niet het is ongekend!

    We staan nu al op 109.5! Toen ik 3-4 weken geleden wat kocht voor 25-35 vond ik het al veel.. (had ik maar..)

    Wat je ook van BTC vindt, dit is wel een signaal dat mensen het standaard Monopolygeld en het gemanipuleer daarvan zat worden en dat steeds meer mensen dit aanvoelen.

    Misschien dat het voor de grote massa als 1 mogelijke vluchtweg zelfs sneller gezien wordt dan edelmetalen.. puur door de tijd en het hoge internetgehalte wat zo snel ‘viraal’ kan gaan zoals dat tegenwoordig heet.

    Geef iemand een virtuele fooi en bam, die persoon doet ook mee. Heb wel eens wat munten cadeau gedaan, maar dat slaat toch minder snel aan. Geen idee waarom..

    En voor de duidelijkheid: ik vind (de potentie van) Bitcoin en edelmetaal elkaar perfect aanvullen. Op Zerohedge zijn er veel mensen die of voor het een of voor het ander zijn. Zelf snap ik dat niet echt.

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    Bitcoins: Fachinerend om een blow-off top live mee te beleven.
    Gisteren voor het eerst over 100, vandaag al de 140USD aangetipt.
    Where it stops, nobody knows.
    Gaan we de 200 nog halen deze week? (ik hoop het wel!)

  • Gerard

    Zilver staat op een meerjarige steun op 27.
    Het ziet er niet best uit als die breekt.

    Het grote geld verschuift nu zichtbaar.
    Het gaat naar aandelen, maar wel uit grondstoffen, miners, bric, en tech.
    Het schuift vooral naar defensieve consumer aandelen zoals coca cola, colgate, enzovoorts.
    Die dragen de hele dow en S&P. Je zietzelfs de Nasdaq achterblijven. Ook wel Apple die van 750 naar 420 ging, maar toch. De rest blijft ook fors achter.

    Dan zie je Katepilar het vreselijk slecht doen. Duizenden ontslagen aangekondigd. Dat is heel slecht nieuws voor de mijnbouw.

    Het zijn de consumer producten die het gaan maken nu. Gewoon spullen die niemand missen kan, zoals shampoo, zeep, tandpasta, medicijnen, voedsel. De rest lijkt nu prut.

    Tja, moeilijke tijden voor zilver, goud en hun mijners. Je ziet maar weer, het geld blijft schuiven naar andere sectoren.
    Groeiende defensieve fondsen zijn tekenend voor slechte economische tijden.
    Daarbij krijgen we vrijdag weer het banencijfer op ons dak. Maar het belangrijkste zal volgende week zijn met de eerste resultaten Q1. Dit lijkt erg zwak, en dat kon wel eens het einde zijn van de enorme rally op de beurzen.
    Maar boven alles blijft koper in de downtrend zitten. De beste indicator van allemaal, 6 tot 9 maanden vooruit.

    Klinkt ook allemaal niet vrolijk voor goud en zilver. Want ook de inflatie is weer dalende, hoort ook bij het stilvallen economie. Daarbij heeft de geldhoeveelheid niet de inflatie gebracht die we allemaal verwacht hadden.
    Veel geduld heben dus met goud en zilver.

  • Sebassol

    Zilver krijgt flinke klappen, aiiii.

    Wat is de technische steungrens voor goud en zilver?

  • WijRos

    @Lamberto

    re. De baten van de aardgasbel verjubeld aan onbezonnen projecten in binnen en buitenland.

    Beste Lamberto, waren het maar projecten maar het meeste is gewoon geconsumeerd. Dat is precies het omgekeerde van sparen of edelmetaal munten kopen. De overheid is daar 100% verantwoordelijk voor en natuurlijk ook die 99% die hun gekozen hebben.

  • WijRos

    @Jullie

    re. hoe eerder die vervloekte euro verdwijnt.

    Beste Jullie, de Euro is niet het probleem maar de overheden met hun dienaren bij de centrale banken. Wat voor nieuwe munt we ook krijgen, het uitgeven en lenen gaat onverminderd voort, daar is geen enkele munt tegen opgewassen. Afschaffen van de Euro gaat ons, spaarders, weer erg veel geld kosten net als de invoering er van.

  • Ethan

    Dit is zooo’n goed interview:

    Ian Crane – Hour 1 – Fracking & The Globalists’ Financial War

    Ian R Crane is an ex-oilfield executive who now lectures, writes and broadcasts on the geo-political webs that are being spun, with particular focus on US Hegemony and the NWO agenda for control of global resources. Primarily Ian focuses his attention and research on the geopolitical arena but has a deep personal interest in folklore, mythology and the cosmological belief systems of ancient and indigenous cultures. In this program, we’ll discuss fracking or hydraulic fracturing, the process of forcing open fissures in subterranean rocks, specifically oil and gas rich shale, to be able to extract it. There are many problems with this procedure, causing serious side effects. Ian will detail a few of these effects. We’ll also discuss the globalist financial war against mankind and the systematic destruction of various cultures around Europe. Cyprus, Ireland and Sweden have all been decimated since they joined the European Union. In the second hour with Ian, we will continue to discuss the systematic destruction of the ecosystem and how despite the green wave and environmentalism, projects like Agenda 21 are about moving people out of the rural areas and into cities. Fracking is something that aids this more than anything else, making large areas uninhabitable, forcing people off their land where they can live as they please. Later, we’ll talk about the Georgia Guidestones, the underlying agenda, the game of monopoly, corporate fascism and crony capitalism. Government claims to keep us safe by rules, laws and regulation but fail on every level, all the while sanctioning bad behavior. At the end of the hour, Ian ties in the BP Deepwater Horizon scandal in the gulf.

    http://www.redicecreations.com/radio/2013/03/RIR-130331.php

  • RobG

    Een paar luizige euro’s of ander fopgeld erbij of eraf. Who cares? Straks, als de boel in elkaar dondert, ben je blij met de ounces die je hebt. En dat is het enige dat telt.

  • Nico

    Grondstoffen in het algemeen zitten in een dalende spiraal.het zal zijn invloed op edelmetaal kennelijk weer niet missen.

  • Enrico

    Verzendkosten via UPS zijn ineens 30,27 bij Rolf als ik een paar zilveren muntjes wil bestellen…
    Ik heb altijd 12,00 betaald…. Inflatie?

  • Ethan

    @Lamberto

    Ben erg benieuwd wat ze in petto hebben.

  • Stafke
  • Stafke

    Zouden die aflossingsvrije hypotheken niet een grote oorzaak geweest zijn? Allemaal goed en wel zolang huizenprijzen stijgen, maar nu…

    Godzijdank kennen we dat systeem hier in B niet/minder, en toch zijn er zeer veel huizeneigenaars hier.

  • Lamberto

    Nog even en dan moeten de Zuidelijke Europese landen Nederland helpen om niet in totale ontreddering te verdwijnen in het financiële moeras.
    Tientallen jaren hebben we boven onze stand geleefd.
    De baten van de aardgasbel verjubeld aan onbezonnen projecten in binnen en buitenland.
    Ten bate van uitgerangeerde politieke windbuilen werd het Europese project vol enthousiasme omarmd.
    En het eindresultaat, een samenleving geschoeid op socialistische leest, die in haar laatste stuiptrekking het fascistische model als ontsnappingsroute zal aangrijpen om te overleven.

    http://www.spiegel.de/international/europe/economic-crisis-hits-the-netherlands-a-891919.html#ref=rss

  • Snel

    @Jullie

    Waar zijn de groene duimpjes? :-)

  • Stafke

    Ik hoor middelkoop alleen maar zeggen: china en rusland kopen als gekken dat zie je aan de koers de laatste 10 jaar.
    Maar ook zegt ie: china koopt sinds een paar jaar geen US bonds meer en sindsdien EM.
    En ook: maar nu gaat t even minder.

    Mijn vraag: waarom gaat t NU even minder?

    En ook: als t geweten is dat China en Rusland goud ah kopen zijn, waarom drukt ‘men’, ‘ze’, JPM, of whatever de prijs dan omlaag?

    Gans dat verhaal rammelt dus he

  • Jullie

    Mooi, het wordt eens tijd dat er ook ‘solide’ noordelijke landen in de problemen komen.

    Hoe eerder dat gebeurd, hoe eerder die vervloekte euro verdwijnt.

    Wat mij betreft prima als dat met Nederland begint, we willen toch altijd zo graag haantje de voorste zijn ? Nou best.

    Zou ook voor de ‘verandering’ eens mooi zijn om Mark Rutte nog verder af te zien glijden, met zijn zogenaamd ‘liberale’ partij.
    Een kijken hoe ze dan, liberaal als ze zijn, 40% van de spaarcenten van de Nederlanders jatten.
    De VVD moet samen met alle andere partijen eens opgeruimd worden, opdonderen met al die smerige huichelaars. Allemaal !

  • temp242

    http://www.zerohedge.com/news/2013-04-02/holland-economy-brink

    Als DIT bewaarheid gaat worden wil ik er zelfs niet aan denken wat er met België dreigt te gaan gebeuren.
    Als Belfius (in de volksmond BELINFUUS genoemd) gaat vallen, tja…dan…

  • http://www.overbeterleven.nl Rien

    @bob
    “wie het weet mag het zeggen”

    Ikke ikke ikke :)

    Natuurlijk raad ik ook maar, maar het Cyprus debacle laat duidelijk zien dat papier niet langer vertrouwd kan worden. Dit dringt nu toch echt wel door bij diegene die dachten dat het wel mee zou vallen.
    De PM prijzen worden echter nog steeds door papier gedomineerd.

  • Andreas

    Bedoel je nu de goudprijs? Beste Broeder Temp.

  • temp242

    De bodem beste jongens en meisjes, is 25, daarna kan je er gerust een nulletje achter zetten, zo simpel gaat het zijn. MVG.

  • Andreas

    Och, och
    Wat gaat het weer onderuit. Eigen schuld, dikke bult. Jullie dienden allemaal de Mammon en nu worden jullie gestraft. Hahahahaha. Had nu maar in Rutte gelooft. HAHAHAHA.
    Mvg
    Ik kon het weer effe niet laten.

  • x.

    U advies kopen NU of nog heel even wachten? hoe meer zilver voor me pleuro’s hoe beter.

  • Lamberto

    Het Bitcoin sprookjesgeld wordt aan de ketting gelegd.
    Het feest is voorbij.

    http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/02/usa-und-eu-wollen-bitcoin-an-die-leine-nehmen/

  • Nico

    Ook Jim Rogers is geschrokken van de oplossing in Cyprus. Volgens Rogers is er een precedent geschapen, ook al beweren ze bij hoog en bij laag dat de confiscatie van spaargeld in Cyprus een uniek geval is. “Denk aan die arme Cypriotische zielen die dachten dat spaargeld veilig was”, zegt Roger, “ik neem ook mijn maatregelen” aldus BusinessInsider.

    Aangezien de politici zeggen dat dit een uniek geval is, zou al reden genoeg moeten zijn om ze niet te geloven. “If you’re going to listen to government, you’re going to go bankrupt very quickly,”. Ook Rogers zorgt ervoor dat hij nu niet meer teveel geld op dezelfde plaats heeft staan, waar ook ter wereld.

    Andere landen zullen het voorbeeld volgen. Die zullen zeggen: “Als Europa dit mag doen en het IMF gaat ermee akkoord, dan mogen wij ook spaargeld onteigenen van onze burgers.” Iedereen moet zijn geld zoveel mogelijk spreiden, de volgende keer zal het nog veel erger zijn dan nu.

  • Dave

    @Bob

    hier, de verklaring

    CENTRAL BANKS BET THE HOUSE AGAINST SILVER!

    http://www.brotherjohnf.com/wp-content/uploads/SILVER40213.jpg

  • Nico

    Bedankt Theo het was weer leerzaam,heb het filmpje gelijk maar op de harde schijf opgeslagen,kan ik er evt.een dvd van branden de kwaliteit van de film was zeer goed.

  • Dave

    @Bob

    Is ook geen manipulatie. De massa heeft door dat fiatvaluta’s meer waard zijn dan goud en zilver. Wil je dat horen?

    Als je de stier berijdt moet je niet zeuren als ie je eraf wil schoppen he..

  • Silvester

    Ja daar heb je gelijk in Theo.

    En de inhoud is goed.

  • Theo

    @Silvester

    Laat je nu niet afleiden het gaat om de inhoud…

    Het was mij inderdaad ook al opgevallen.

  • Silvester

    Goed stuk van Tissen trouwens.

  • Silvester

    Theo, valt het jou ook niet op hoe geil die Janneke naar ome Willem kijkt.. Hahahaha
    Op de foto van belegger.nl ziet ze er wel veel beter uit dan op het filmpje.

    Weleen boefje hoor die Janneke. mmmmmmm

  • bob

    Als je deze column leest van René Tissen.
    http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/redactie/column/tissen/2013/articles/waar-ligt-het-kookount-van-de-ellende.xml
    Dan begrijp je niet waar om goud en zilver zo veel dalen. Ergens klopt er iets niet en wie het weet mag het zeggen maar begin nu niet weer direct over manipulatie want dat is wel heel erg makkelijk.

  • Theo

    Voor wie het niet meer weet of twijfelt luister maar even 33min. naar Willem Middelkoop
    IK twijfel niet……………

    http://www.jannekewillemse.nl/willem-middelkoop-over-de-daling-van-de-goudprijs/

    gr.Theo

  • greetjes

    @Gerard

    klopt!

    Goud en zilver gaan hard…. naar beneden

  • WijRos

    De edelmetaalprijzen worden eerst even weer tijdelijk verlaagd. Dus nog meer koop mogelijkheden.

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @WijRos

    Re: hoe krijgen we deze boodschap bij de meute

    Helaas onmogelijk.
    De media en scholen worden door de overheid indirect en direct aangestuurd. Die gaan dus nooit echte voorlichting geven.

  • WijRos

    @OBL-Rien

    re. Multinationals zijn ahw de incasserders voor de overheid.

    Beste Rien, hoe krijgen we deze boodschap bij de meute?

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @WijRos
    “Multinationals betalen geen belasitng? Ik hoop dat nu eindelijk het domme gelul over multimnationals die geen belasting betalen over is.”

    Multinationals zijn ahw de incasserders voor de overheid. Al wat zij aan belasting afdragen komt direct van de consument.
    Maar door het bedrijfsleven voor hun karretje te spannen (hoe gewillig deze ook mogen zijn) wentelt de overheid het schuldbeeld af: wat is die benzine duur he? Shell moet wel een afperser zijn.

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @Ethan
    “Je bedoelt misschien te zeggen dat alleen natuurlijke personen belasting kunnen betalen.. en dat zijn juridische ficties die niet gelijk zijn aan een mens van vlees en bloed.”

    Wat mij betreft is het hele juridische systeem een fictie. Een verzonnen instantie die “recht” doet gelden. Jaja, alleen als het de man met het pistool zo uitkomt….

  • Gerard

    En daar staat goud weer op 1600.
    Voor de zoveelste keer. Een magische grens.
    Het wil gewoon geen kant meer op, niet omhoog, niet omlaag.
    Toch zal dit niet blijven duren. Er zal heel binnenkort richting gekozen worden.

  • Gerard

    Nog even vergeten de vraag van Bob op de vorige pagina.
    Natuurlijk staan multinationals op sw shirts van voetballers. En toch worden de miljoenensalarissen betaald door de overheid.
    Officieel mag de overheid geen voetbalsalarissen meer betalen door de europesche commissie.
    Daar zijn allerlei constructies voor.
    Ik ken ze niet allemaal, maar van PSV weet ik het wel. Het schijnt overigens hetzelfde te zijn als de club van Barcelona.
    Het gaat als volgt :
    De gemeente Eindhoven koopt de grond onder het stadion voor 48 miljoen. Dat was in 2012.
    In 2013 koopt PSV die grond weer terug voor 2 a 5 miljoen.
    In 2014 koopt de gemeente opnieuw de grond terug voor 48 miljoen.
    Dit spelletje gaat al jaren zo. En zal eeuwig zo doorgaan.
    Maar nogmaals, ik weet niet hoe het bij ajaks of fijennoord gaat.
    De club van Barcelona is zelfs op die manier 1miljard euro binnen gesluisd. Die maakten het te dol, en dit was eind vorig jaar in het nieuws geweest. Hoewel niet in staatsmedia overigens, maar die lees ik niet.

  • ron

    Alles kán goedkoop..maar niets wórdt goedkoop, maak je maar geen illusies:)

  • Q&Q
  • Gerard

    @WijRos
    Klopt wel, maar ik had het ook over de kartelvorming van OPEC en dergelijke.
    Geen enkel land geeft zijn eigen reserves vrij.
    Daarnaast vindt in gas en olie ook manipulatie plaats op de futures.
    Wat ook in de toekomst de prijs gaat bepalen is de ontwikkeling rond biogas. Ook daar is een enorme innovatie in. Ook biogas kan goedkoop vloeibaar gemaakt worden tegenwoordig.
    Er speelt gewoon heel veel in die wereld, en daar heeft Bob wel gelijk in.

  • Gerard

    @greetjes
    Die Toine Manders, dit is toch die persoon achter de antibelastingbetaalpartij?
    Of vergis ik me nu?

  • Nico

    Wijros
    ik dacht dat u Emiel Ratelband zou gaan noemen of is die inmiddels uit de tijd?

    Emiel is nog onder ons,maar hij had het ook kunnen zijn idd. voor deze aflevering.
    dit soort mensen geven graag een tjakkaa gevoel,maar goed ik zal de beste man wel aanhoren.

  • WijRos

    @Gerard

    re. olie in de grond

    Beste Gerard, volgens mij is het niet zo ingewikkeld. Er is nog voor eeuwen olie alleen de prijs om het te winnen neemt snel toe. Het kost steeds meer energie verder moeten bronnen steeds vaker opgepept worden om meer olie te geven. Dit kost energie en natuurlijk veel geld.
    Ook hier spelen de steeds hogere overheidslasten een belangrijke rol.

  • Gerard

    @bob
    Zo zie je maar weer dat de hele wereld-energie voorziening een groot wespennest is.
    Zelfs de experts weten niet wat er in de grond nog aan voorraad is. Geen enkel land maakt dit bekend.
    En dan heb je nog de OPEC met hun megakartel. Die schreeuwen al 40 jaar (vanaf 1972) dat de olie op is.

    Helemaal met je eens, moeilijke en niet te voorspellen materie.

  • greetjes

    Zerohedge: List Released With 132 Names Who Pulled Cyprus Deposits Ahead Of “Confiscation Day”

    With every passing day, it becomes clearer and clearer the Cyprus deposit confiscation “news” was the most unsurprising outcome for the nation’s financial system and was known by virtually everyone on the ground days and weeks in advance: first it was disclosed that Russians had been pulling their money, then it was suggested the president himself had made sure some €21 million of his family’s money was parked safely in London, then we showed a massive surge in Cyprus deposit outflows in February, and now the latest news is that a list of 132 companies and individuals has emerged who withdrew their €-denominated deposits in the two weeks from March 1 to March 15, among which the previously noted company Loutsios & Sons which is alleged to have ties with the current Cypriot president Anastasiadis.

    http://www.zerohedge.com/news/2013-04-01/list-released-132-names-who-pulled-cyprus-deposits-ahead-confiscation-day

  • Gerard

    @WijRos
    Oke, maar burgers hebben niet in de gaten dat alle kosten doorberekend worden in het product. Dus OOK belasting.
    En dat is iets wat vooral de Nederlandse burger erg graag wil.

    Dus als de belasting van Apple 10% omhoog gaat, wordt je ipad ook 10% duurder.
    Simpeler kan ik het niet maken.

  • greetjes

    Inschrijven seminar “Spaarcenten & Pensioen: euro’s…, goud…, of… ?”

    Zoals vorige week al aangekondigd en met enige vertraging dan nu toch de gegevens hoe u in kunt schrijven voor het seminar op 13 april.

    Eerst nog even de belangrijkste gegevens op een rijtje:

    Op 13 april 2013 houden we dit seminar op de locatie MeetingDistrict te Nieuwegein. Start seminar om 13.00 uur tot circa 17.00 uur. Als sprekers hebben we Toine Manders, Frank Karsten, Robert de Waard en Willem Middelkoop. De sprekers zullen elk circa 20 minuten een onderwerp bespreken en bij elke spreker heeft u daarna circa 10 minuten de mogelijkheid vragen te stellen en reacties te geven.

    http://www.vrijspreker.nl/wp/2013/03/inschrijven-seminar-spaarcenten-pensioen-euros-goud-of/

    Voor de liefhebbers (Andreas, als je gaat, wil ik je deze keer wel een hand geven)

  • greetjes

    @Nico

    Eerst kijken, dan een mening?

  • greetjes

    Rusland heeft Cyprus al snel naar huis gestuurd met de boodschap
    1) houdt de filialen in Moskou en Londen open zodat we de accounts nog leeg kunnen halen
    2) als je 10 miljard van de ECB hebt, kom je nog maar eens terug voor hulp
    3) voordat Rusland Cyprus helpt, gaat Cyprus failliet en uit de EU
    4) Rusland komt binnen met Gazprom en opent een nieuwe militaire basis
    5) Cyprus wordt “gered” (krijgt een nieuwe eigenaar)

  • WijRos

    @Nico

    re. Peter Diamandis

    Beste Nico, ik dacht dat u Emiel Ratelband zou gaan noemen of is die inmiddels uit de tijd?

  • WijRos

    Als de discussie zou zijn dat de super-ambtenaren die zich CEO etc. noemen te veel verdienen dan zou ik meehuilen met de zombies maar dat schijnt geen probleem te zijn.

    We hebben wel problemen met bonussen maar niet met aanwezigheidsvergoedingen van meer dan 100.000 Euro van welke zorginstelling die nog niet het verschil tussen een stoel en een werknemer kunnen onderscheiden en alleen maar met hun eigen belangen bezig zijn.

    Ik denk dat we in NL veel praten over zaken die geen probleem zijn maar vooral niet waar enorme etterbuilen zijn. Dit kunnen we natuurlijk de media kwalijk nemen maar het ligt natuurlijk hoofdzakelijk aan ons zelf.

  • WijRos

    Multinationals betalen geen belasitng? Ik hoop dat nu eindelijk het domme gelul over multimnationals die geen belasting betalen over is.
    Socialisten, communisten en met name zombies schreeuwen maar wat, dit zijn de feiten, cijfers van 2012:
    Shell: omzet 345,2 miljard, winst 19,7 miljard, belastingen 17,4 miljard, dividend 7,95 miljard
    Unilever: omzet 51,32 miljard, winst 4,48 miljard, belastingen 1,735 miljard, dividend 4,49 miljard

    Multinationals betalen dus best erg veel belasting om over de aandeelhouders nog maar te zwijgen.

  • WijRos

    @Gerard

    re. Ze willen alleen veel geld verdienen en geen belasting betalen.

    Beste Gerard is dat echt afwijkend van wat de meeste burgers willen? Burgers vinden het wel enorm belangrijk dat een ander veel betaald. Dat noem ik altijd het afgunst syndroom waar vooral zombies aan lijden.

    Verder hebben multinationals vaak hetzelfde volk in dienst dan de overheid. Er zijn geen ondernemers bij.

    Met name de ambtenarij is erg druk met het vermijden van belasting betalen valt mij altijd op.

  • Nico

    Een 1 april grap of ijdele hoop? tegenlicht om 22.15

    1 april: Overvloed

    Terwijl de wereld in crisis is, is één man positiever dan ooit. Zijn naam is Peter Diamandis, en hij is ervan overtuigd dat we de komende decennia alle grote problemen in de wereld kunnen oplossen. Razendsnelle ontwikkelingen in technologie maken het mogelijk te voorzien in de behoefte aan water, voedsel, onderwijs en gezondheidszorg van alle negen miljard mensen die onze wereld over twintig jaar zullen bevolken.

    http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2012-2013/overvloed.html

  • Ethan

    @Rien

    “Wees daar beter blij over.
    Bedrijven bestaan niet, en kunnen dus ook geen belasting betalen.
    Alleen mensen kunnen belasting betalen.”

    Het ligt volgens sommige mensen iets subtieler:

    Je bedoelt misschien te zeggen dat alleen natuurlijke personen belasting kunnen betalen.. en dat zijn juridische ficties die niet gelijk zijn aan een mens van vlees en bloed.
    http://www.youtube.com/watch?v=ME7K6P7hlko

    De natuurlijke persoon lijkt heel veel op een mens van vlees en bloed, heeft ook vaak dezelfde naam.. alleen bij de een staat de naam vaak in hoofdletters en de andere niet. Check je rijbewijs e.d. maar eens..

  • Gerard

    Multinationals hebben niks met de overheid.
    Ze willen alleen veel geld verdienen en geen belasting betalen.

  • Gerard

    @WijRos
    Vergeet je nog te zeggen dat de overheid op elke ipad 21% BTW graait.
    Dat is heel wat meer winst dan Apple maakt.
    Dus de overheden moeten Apple dankbaar zijn.

    Daar komt nog bij dat alle belastingen uiteindelijk doorberekend moeten worden in de producten, die uiteindelijk de consument betalen.

    Maar ja, het is bekend dat vooral Nederlanders dolgraag veel belasting willen betalen.

  • http://www.overbeterleven.nl Rien

    @WijRos
    Re: Een ipad bijv. heeft een produktiekostprijs van 45 euro en wordt verkocht voor tegen de 600 euro

    Niet alleen heb je gelijk met je antwoord, maar wat graag wordt vergeten is dat de mogelijk tot grote winsten moet bestaan. Zonder deze mogelijkheid neemt geen firma het risico om een nieuw product te maken. Voor elke 100 producten die gemaakt worden, slaagt er maar 1. Als je met dat ene product niet het verlies op die 99 andere goed kunt maken dan zal nooit geprobeerd worden om een product als een iPad te maken.

  • WijRos

    @Cinelux

    re. Gerard: De multinationals zijn de overheid, of anders HELE goede bekenden.

    Beste Cinelux, en zo is het maar net, als twee handen op één overvol gevreten buik.

  • WijRos

    @hoipiepeloi

    re. Een ipad bijv. heeft een produktiekostprijs van 45 euro en wordt verkocht voor tegen de 600 euro

    Beste Horlepiep, hebt u enig idee waar het grootste deel van deze 555 euro winst heen gaan?

    Juist ja de gezamenlijke overheden die het herverdelen.

    U gelooft mij natuurlijk niet maar een kleine studie levert al snel tot de conclusie dat het niet bij de eigenaren, de aandeelhouders terecht komt. Trouwens over dividend wordt minimaal 25% belasting geheven. De rest verdwijnt hoofdzakelijk in de overheidsorganen.

  • WijRos

    @Nico

    re. ondernemer worden

    Beste Nico, Nederland is een domein voor zombies niet voor ondernemers of producerende burgers.

  • WijRos

    @Stafke

    Beste Stafke, bovendien wijst alles er op dat de VS overheid helemaal niet zo veel goud meer heeft. Alles wijst erop dat men sinds de begin zeventiger jaren begonnen is met het vereffenen van schulden met goud.

    De westerse mogendheden hebben dan ook maar één doel het bagatelliseren van de waarde van edelmetalen. Hiervoor gebruiken ze met name JPM die daarvoor een soort monopoly positie verkregen heeft. De SEC (de Amerilaanse AFM) die helemaal ten dienste staat voor uitvoering van overheidsbeleid op kosten van spaarders zal dus ook nooit geen bewijs van manipulatie vinden. Net als dat de Amerikaanse en de westerse overheden de rente ook niet manipuleren.

  • WijRos

    @Stafke

    re. Een investeerder of (centrale) bank die tonnen goud kocht aan bvb 1700usd, die is nu wel 100usd/oz kwijt aan waarde.

    Beste Stafke, Centrale banken maken zelf het geld dus die weten dat de waarde in hun fiat geld uitgedrukt helemaal niets zegt. Al verliezen ze ook alle waarde in US dollar bij voorbeeld, het goud wordt er niet anders van en veruit de meerderheid van de mensheid, Chinezen en Indiërs zullen goud en zilver ver boven het vergankelijke fiat geld kiezen lijkt mij.

  • WijRos

    @Hans

    re. langzame bankrun

    Beste Hans, het probleem van veel mensen die geld op de bank hebben, is hoe moet ik morgen, over een jaar of over tien jaren leven. Velen, waaronder ik, hebben niet veel vertrouwen in het pensioen en AOW systeem zodat je dus middelen nodig hebt voor over een jaar of tien.
    Ik woon in een land waar alle pensioengeld van werknemers en kleine ondernemers in beslag is genomen en nu herverdeeld wordt onder behoeftigen, de ambtenarij en de politici.
    Ik denk dat dit ook in Nederland gaat gebeuren want bijna alle partijen laten dat al regelmatig als oplossing horen.
    Het kopen van spullen lost niets op als je ze over 10 jaren niet zonder verlies kunt verkopen.

    De huidige politieke elite de ambtenarij hebben totaal geen oog voor het belang van spaarders terwijl vroeger de spaarder de bron van alle welvaart was. Die hadden de middelen om te investeren in nieuwe productie middelen.

    Zaak is dus een veilige opslag van middelen die je nu hebt om over zeg 10 jaren beter te kunnen leven dan van de bedeling die de huidige politieke elite voorstaat.

  • http://www.overbeterleven.nl Rien

    @hoipiepeloi
    “Wat is vennootschapsbeasting?”

    Eén van de vele belastingen die de prijs van producten omhoog drijft en daarmee vooral de minder verdienende treft. Maw, het verplaatst geld van de consument naar de overheid.

  • Cinelux

    Inderdaad Stafke vraag ik mij ook af.Had zelf gedacht dat EM het ook wat beter zouden doen in dit soort tijden.
    Iemand hier een verklaring/gedachte over ?

  • Stafke

    En waar gaan ze heen, hans? Aandelen? Tja, nu het ene na het andere record breekt zou ik toch opletten.
    Immobilien? Misschien kan dat de dalende immoprijzen wat stoppen in NL?

    Als ik t zo bekijk: edelmetaal? Dat blijft maar dalen. En dalen. En dalen.

    Moet je es nagaan hoeveel ‘waarde’ er nu al verdampt is in de EM markt. Een investeerder of (centrale) bank die tonnen goud kocht aan bvb 1700usd, die is nu wel 100usd/oz kwijt aan waarde.

    Ik ben nog steeds op zoek naar een redelijke, plausibele verklaring voor EM die het in deze tijden zo slecht doet.

  • bob

    Gerard ik heb ook het artikel over schaliegas in Elsevier ook doorgelezen.
    Maar als je het wetenschappelijke maandblad EOS van maart nog ergens kan kopen staat ook een stuk in over schaliegas zie link: http://eoswetenschap.eu/content/eos-maart-2013

    Maar kort samengevat ze boren in de VS al 5 jaar naar schaliegas er zijn inmiddels al meer dan 200.000 van deze gas- en olieputten geboord.
    In 2012 produceerde de VS dagelijks 6,5 miljoen vaten ruwe olie 16% meer dan in 2011.
    Voor aardgas uit schaliegesteentes staat de teller op 400 miljoen kubieke meter per dag.
    De E.I.A. in Prijs verwacht dat de VS in 2014 de grootste aardgas producent ter wereld is en in 2017 de grootste olie producent als zet ik hier nog wel een groot ? bij want 6.5 miljoen vaten per dag lijkt veel maar daar naast importeerde de VS in 2012 nog eens 10 miljoen vaten per dag

    Dit stond Financial Times van 26-02-2013
    De VS heeft in 2012 veel meer olie geïmporteerd uit het Midden-Oosten dan in voorgaande jaren. Tot en met november 2012 haalde de VS meer dan 450 miljoen vaten olie uit Saoedi-Arabië, meer dan in de jaren 2009, 2010 en 2011. Dat lieten de laatste cijfers van het Amerikaanse departement van Energie zien. Is ondanks de ‘schaliegasrevolutie’ niet minder afhankelijk geworden van olie uit het Midden-Oosten. Een opvallende constatering, omdat de berichtgeving over de productie van schaliegas vaak anders doet vermoeden. Amerika haalt nog steeds heel veel olie weg uit het Midden-Oosten. Weliswaar levert schaliegas een bijdrage aan de energieproductie van de VS, want de binnenlandse productie was in 150 jaar niet meer zo hard gestegen als het afgelopen jaar. Toch is het een illusie dat Amerika spoedig onafhankelijk zal zijn van olie uit het Midden-Oosten, omdat de productie uit schaliegas daarvoor simpelweg nog niet toereikend is.

  • Nico

    Ron
    Ja, en wat je leest is door de mens geschreven, denk daar maar eens over na

    Dat is nou juist het bijzondere ,het is een geestelijke zaak en niet van het vlees waar wij van gemaakt zijn,daar is vertrouwen en verdieping voor nodig,maar de profetieen hebben door de tijd heen altijd bewezen dat de bijbel waar is,door inspiratie van onze Schepper is de bijbel door veel mensen geschreven ,veelal profeten deze mochten niet getrouwd zijn zodat ze alleen op Hem gericht waren, wellicht komt daar ook het celibaat van de roomse kerk vandaan,wat tot seksueel misbruik leidt, je kunt dit niet als kerk opleggen,dan ontstaan er misstanden wat al eeuwen aan de gang is,lees eens een stukje van deze site en er word weer meer duidelijk,al begrijp ik dat het voor veel mensen soms vreemd en moeilijk overkomt,als je er niet in thuis bent zal ik maar zeggen.
    http://www.naarhouse.nl/wie-is-jezus/jouw-vragen/is-de-bijbel-gods-woord/wie-heeft-de-bijbel-geschreven.html

  • Rn

    Ik zou het aantal te leveren goud/zilver contracten goed in de gaten houden de komende weken.
    Naast de bankrun komt er ook een edelleverancier run..lol.

  • Hans

    Een tijdje terug las ik op dit forum dat eigenlijk alles gaat over vertrouwen. Als ik in mijn omgeving kijk (ik ben actief in een ondernemers-vereniging) dan hoor ik steeds vaker na het Cyprus verhaal dat degenen die € 100.000 plus op de bank hebben staan, hier iets mee aan willen vangen. Dit zou maar zo het begin kunnen zijn van een soort slow-motion bankrun, dat het geld wordt omgezet in goederen. En iedereen weet dat er eigenlijk teveel geld is. Theoretisch zou al snel alles zijn uitverkocht. Zou graag horen hoe anderen hier over denken op dit forum.

  • Rn

    Maar ja, dat krijg je nu eenmaal met 8 miljard mensen.
    Die kunnen onmogelijk allemaal handenarbeid verrichten, dan zouden we overproduktie hebben.
    Eens flink uitdunnen is de enige remedie.

  • Ron

    Die 45 euro wordt daadwerkelijk met de handen verdient.
    De overige 555 euro over de ruggen van die 15 uur per dag zwoegende chinesen vanuit hun luie stoel, 90% tussenpersonen is veel te veel.

  • hoipiepeloi

    Hoi Rien,

    Wat is vennootschapsbeasting?

  • http://www.overbeterleven.nl Rien

    @hoipiepeloi
    “Ik moet blij zijn dat de mensen/belastingbetalers alle lasten op zich gaan nemen.”

    Dan moet je nog eens lezen wat ik schreef.
    Ik zeg dat alleen mensen belasting betalen. Dat is een feit, geen mening.

    Als je overigens geen 600 euro voor die ipad wil betalen, dan doe je dat toch gewoon niet? Er is niemand die je dwingt dat ding te kopen. Ipad bezit is geen geboorterecht.
    Natuurlijk helpt de overheid krachtig mee door patenten te verdelen …. een soort indirecte belasting ….

  • temp242
  • http://www.overbeterleven.nl Rien

    @bob
    “het MKB gaat kapot door het internet”

    Veel MKB bedrijven hebben markt arbitrage als business model. Dwz zij weten “wie wat waar en hoe” en daar betaald de klant voor. Dit soort voordelen vallen nu de een na de ander weg.
    In die zin zal het MKB zich moeten heroriënteren.

    Aan de andere kant wordt het starters ontzettend moeilijk gemaakt door de overheid. De regelgeving is waanzinnig (letterlijk!) en dit verhindert dat er veel MKBs bij kunnen komen.

  • hoipiepeloi

    “Dus ben maar blij dat de multinationals uit de alles vernietigende klauwen kan blijven van de roverheid!”

    Je draait erom heen Gerard, wie is nu dan die (r)overheid van je? Dat zijn dezelfde mensen als ‘de multinatinals’.

    En Rien, je maakt het wel mooi zeg. Ik moet blij zijn dat de mensen/belastingbetalers alle lasten op zich gaan nemen. Je bent bang dat produkten zo duur worden dat je ze niet meer kan betalen? Wacht maar tot de belastingen zo hoog worden dat je geen nagel meer hebt om aan je reet te krabben. Een ipad bijv. heeft een produktiekostprijs van 45 euro en wordt verkocht voor tegen de 600 euro, dus die arme multi-nationals hebben ook nog eens geen marge op hun produkten.

  • Ron

    Ja, en wat je leest is door de mens geschreven, denk daar maar eens over na.

  • Nico

    En ja het is pasen de redding geldt nog steeds,maar de meesten zullen Hem afwijzen,ook dit is voorzegd,dat komt omdat de mens helaas met zichzelf is ingenomen (hoogmoed)en daar hebben we allemaal van nature min of meer last van, het ergste hiervan vind ik dat de meesten een vooroordeel hebben,ze hebben de bijbel zelf niet eens gelezen laat staan bestudeerd,en dan zeggen dat het allemaal onzin is,dat is de gevaarlijkste vorm van hoogmoed.

  • Nico

    Beste Lamberto
    Dat is ook de reden dat ik kortgeleden zei dat ik niets met de roomse kerk ,en dan met name het vaticaan te maken wil hebben,met de bijbel is niets mis mee,maar de mens daarentegen handeld graag naar het kwaad,er staat niet voor niets de mens is geneigd tot ALLE kwaad ,en als je daartoe de macht en het geld bezit,wie houd je dan nog tegen?
    de nieuwe paus is een jezuiet,Toevallig?

  • bob

    @Gerard
    Sorry Gerard maar het MKB gaat kapot door het internet behalve degenen die op tijd hun winkel hebben om gezet naar een webwinkel. Het zijn de multinationals die de prijzen opdrijven op de A1 locaties en hier kan het MKB niet langer tegen op boxen. Hier door zal iedere winkelstraat er straks precies het zelfden uit net zo als in de VS.
    En Gerard ik heb PSV, Ajax Of Feyenoord nog nooit met shirt reclame zien rondlopen van een van de vele politieke partijen maar wel met reclame van de vele multinationals.
    De multinationals bepalen wat er gebeurt en niet de politiek die mogen het alleen aan ons verkopen en uit voeren en doen ze dit goed dan krijgen ze er straks een leuk baantje bij die zelfden multinationals.

  • Lamberto

    Het is Pasen!

    Macht en geld regeren de wereld.
    Maar door wie worden we eigenlijk geregeerd?
    Soms kom je op het internet verhalen tegen die aanleiding geven dat je van verbazing en verbijstering van je stoel dreigt te vallen.
    Zo ook bij de inhoud van het volgende artikel.
    Scrol voor het lezen eerst maar eens door het hele artikel om de afbeeldingen te bekijken.
    Het lezen komt daarna vanzelf.

    http://173738.homepagemodules.de/t11f13-V-A-T-I-K-A-N.html

  • Ron

    Ja, en de inkomsten(loon) van de direktie wordt gewoon ingehouden hoor.

  • cp

    mooi uitgelegd Rien!

  • http://www.overbeterleven.nl Rien

    @Hoipiepeloi
    “dankzij onze belastingdienst betalen multi-nationals nog maar 1,8% belating over de winst.”

    Wees daar beter blij over.
    Bedrijven bestaan niet, en kunnen dus ook geen belasting betalen.
    Alleen mensen kunnen belasting betalen.
    Belasting betalen wordt altijd gedaan in de vorm van “werken voor de man”. Als je 40 uur werkt en dan belasting moet betalen, heb je effectief (bv) maar 25 uur voor jezelf gewerkt, de rest was belasting.
    Een bedrijf kan niet werken want een bedrijf is fictief. Net als een overheid bestaat een bedrijf uit Jan, Piet en Klaas. Deze drie kunnen wel belasting betalen.

    Maar bedenk wel, dat de belasting die Jan piet en klaas betalen doorberekend wordt naar hun klanten. Als jij dus wilt dat JP&K 50% belasting gaan betalen, wat denk je dan wat er met de prijs van hun producten gebeurt?

  • Cinelux

    Gerard: De multinationals zijn de overheid, of anders HELE goede bekenden.

  • Gerard

    Knuppeltje, knuppeltje in het hoenderhok!
    :)

  • Gerard

    @Hoipiepeloi
    Multinationals hebben te maken met vele landen waar overal andere belastingregels gelden. Het heen en weer schuiven met geld is dan ook een logisch gevolg. Dat zou ik ook doen als ik bedrijven had in 50 landen. Dit is van alle tijden. Al vanaf de tijd van de VOC.
    Helaas, het is nu eenmaal zo. En je kunt er als overheid niks aan doen.
    Het is misschien de enige groep die de graaiers te slim af zijn!
    Want het enige wat multinationals willen is GEEn belasting betalen.
    Wen er maar aan, want dat zal altijd zo blijven.
    De roverheidsgraaiers vissen hier duidelijk achter het net! Gelukkig maar! Want dat is de reden dat we mooie ipats en iphones kunnen kopen. En meer van al dat moois van multinationals.
    Als de overheid greep gehad zou hebben op de multinationals, dan zou je nooit een iphone gezien hebben. Zelfs geen mobiele telefoon.

    Anders gezegd, ik heb nu zo,n mooie ipat op mijn schoot liggen omdat de roverheid het NIET is gelukt Apple kapot te maken.
    Het lukt de roverheid helaas wel om het MKB kapot te maken. Daar zijn ze erg trots op ook nog. En de burgers moeten natuurlijk helemaal uitgeknepen worden. Net niet kapot gaan van de hoger, en een beetje voetbal erbij om ze braaf en onwetend te houden. Vandaar dat er zoveel geld van de roverheid naar de voetballers stroomt.

    Dus ben maar blij dat de multinationals uit de alles vernietigende klauwen kan blijven van de roverheid!

  • Rn

    Hahaha lache..fucking fucking bankers:)
    Toch al ruim 120.000x bekeken in 2 weken.
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YDXtHsz2q6Q

  • Stafke

    Het ganse Cyprus precedent verhaal is trouwens NIET plots en op een weekend gekomen he, reeds begin februari kon je reeds terugvinden wat wsch de plannen gingen zijn. Bronnen genoeg online.
    Vandaar trouwens dat ik het Russisch protest maar magertjes vind.
    Wsch waren de Big Whales al lang vertrokken met hun centen.

  • Stafke

    Niet voor t 1 of t ander, maar blubber heeft wel 1 punt: NU plots komen de verhalen dat cyprus een test is enz enz.
    Dat valt me wel ook op in alle doom en SHTF blogs,artikels en websites: voorspellend karakter maar wel steeds NA de feiten. Dus nu plots een onheilspellend pdf-je dat opduikt? Yea right.

    Ik begin ze minder en minder te lezen, die breaking stories, alle ruis weg. Ik zie al voldoende om me heen in mn omgeving gebeuren, daar heb ik geen goeroe of zerohedge schrijver voor nodig.

    Ik hou t graag simpel. Ik ben geen econoom. Kwestie van geen tunnelvisie te krijgen ook.
    Toen ik ooit geschiedenis aan de RUG studeerde hadden we ook cursus ‘historische kritiek’, razend interessant,Hoe, wat, waar bronnen raadplegen maar vooral in vraag stellen. De auteur zegt soms meer dan de boodschap.

    Zou verplichte kost moeten zijn met alles wat de media nu uitbraakt, vnl online. Das tgevaar! Er is zodanig veel info, onmogelijk nog de bomen te zien, dus gaan mensen zelf filteren! Krijg je vaak stockholm syndroom en tunnelvisie.

    Gefundeerde, genuanceerde en onfhankelijke journalistiek bestaat helaas niet meer. Als ze al ooit bestond, maar nu zeker niet meer met alle (gecontroleerde) papegaai journalistiek. Dat zie je zowel in de massamedia en regimepers maar ook in bvb de shtf artikels. Jammer!

  • temp242

    Heb ik al gezegd beste Q&Q dat Griekenland indertijd een soort labo was, welnu Cyprus.

  • Q&Q

    BREAKING!! URGENT!!! FDIC and BOE blueprint for THE FUTURE GLOBAL BANKING FINACIAL INSTITUTIONS

    “The 15-page FDIC-BOE document is called “Resolving Globally Active, Systemically Important, Financial Institutions.” It begins by explaining that the 2008 banking crisis has made it clear that some other way besides taxpayer bailouts is needed to maintain “financial stability.” Evidently anticipating that the next financial collapse will be on a grander scale than either the taxpayers or Congress is willing to underwrite, the authors state:

    All of Europe and UK will “bail in” and US well you have to read it to believe it!!!

    http://www.fdic.gov/about/srac/2012/gsifi.pdf

    If the above link does not work, do this:
    PLEASE go to fdic.gov, search box type in gsifi.pdf

    Cyprus is a test run REPEAT a test run!!! They have spent the last two years rewriting the GLOBAL FINACIAL BANKING SYSTEM.

    http://www.godlikeproductions.com/forum1/message2185059/pg1

  • Q&Q

    Ze zijn er nog steeds Andreas! ;)

    “Er is het afgelopen jaar sprake geweest van druk UFO-verkeer in de buurt van de zon.

    Ook nu zijn ze er weer, duidelijk te zien op de beelden van de SOHO telescoop van NASA.”

    http://niburu.co/index.php?option=com_content&view=article&id=4571:druk-ufo-verkeer-rondom-de-zon-video&catid=34:ufo&Itemid=47

  • Q&Q

    @Hoipiepeloi

    Beste Hoipiepeloi, persoonlijk lees ik andere dingen in de discussies die u hier aanhaalt, zal wel aan mij liggen! ;)

    Nederland loopt wel op meer dingen voor, vooral geld uitdelen zijn ze goed in! ;)

  • De Heraut

    Geschiedenis van het geld door de DNB voor de liefhebber: http://www.dnb.nl/binaries/Geschiedenisvanhetgeld_tcm46-210321.pdf

    Daarin ook het ezelsbruggetje bij de invoering van de euro: DING FLOP BIPS.

    Ik begreep hem in die tijd niet, maar wijsheid komt met de jaren: wanneer dat DING FLOPt, kun je er je BIPS mee afvegen. Wel op tijd even gaan pinnen.

  • Andreas

    Beste Robg
    Haha. Eerlijk gezegd moest ik nog effe googlen of ik het wel goed had. Gelukkig bleek dat zo te zijn. Maar ieder een Tarzan is misschien geen slecht idee voor als de spaties op zijn:)

    Mvg

  • RobG

    Herstel (zo is-ie goed)

    @ Andreas

    Dus de echtgenotes hebben niet echt genoten? Dan wordt het dus jij naar de boekhouder, ik naar Hans Anders en de echtgenotes naar Christine Le Duc voor een Tarzan die wel doet wat-ie moet doen.

    Wijsneus. ;-)

  • RobG

    @ Andreas

    Dus de echtgenotes hebben niet genoten? Dan wordt het dus jij naar de boekhouder, ik naar Hans Anders en de echtgenoten naar Christine Le Duc voor een Tarzan die wel doet wat-ie moet doen.

    Wijsneus. ;-)

  • Andreas

    RobG
    Het is niet alleen een kwestie van spaties. Het is echtgenoten en echtgenotes. 1 letter verschil waar de boekhouder ook niets aan kan verbeteren. Maar bedankt voor je oplettendheid. Ik naar de boekhouder en jij naar Hans Anders
    Mvg

  • RobG

    @ Andreas

    ‘Als twee echtparen echt paren hebben twee echtgenoten echt genoten.’

    Eh… volgens mij wordt dat in totaal vier echtgenoten. Misschien moet je dat soort optelsommen voortaan eerst even voorleggen aan je boekhouder.

  • temp242

    Thanks Broeder.

  • temp242

    Blubber, je bent een bankbediende van het derde knoopsgat. Ga dinsdag verder je klanten belazeren en lazer hier vooral op.En wat zilverpaul betreft, héél veel respect voor die man, samen met de andere bloggers van het eerste uur hier. Heel wat anders dan jouw geblubber blubber.

  • Andreas

    Beste Blubber
    Het lijkt erop dat je met verlies je PM heb moeten verkopen en nu Temp de schuld geeft. Je verwijt Temp dat zijn voorspellingen niet tijdig uitkomen en komt zelf met voorspelingen die helemaal niet onderbouwd zijn. Fear markt stagneert, groei is eruit en het was leuk. Laat dat lekker jouw overtuiging zijn. Maar in het Noord-Hollandse hebben we ook een gezegde.

    Spuit elf spuit ook een zootje BLUBBER.
    Mvg

  • blubber

    zweverig waardeloos gebazel, temp242

    OT: wat ik mooi vind aan dit artikel van Zilverpaul is dat het weer lekker laat is maar doet alsof hij nog vooraan de race zit, LOL.

    “Vooralsnog echter vaart het stoomschip ECB-IMF op ramkoers richting Cyprus en Rusland”

    Nee zilverpaul, die is allang Cyprus gepasseerd (alweer weken geleden) en op naar het volgende land, waar? niemand hier die het weet, het is gewoon blind happen en net doen alsof we slim bezig zijn joh, veel slimmer dan al die mensen die slapen (is trouwens een minority, niet een majority). Als opeens bijvoorbeeld Monaco aan de beurt zou zijn (noem maar wat), dan schreeuwen we natuurlijk met z’n allen dat we het voorspeld hadden (not), en komen we natuurlijk met een grafiek waarin we net doen alsof we daaruit 100% de toekomst kunnen afleiden (not)

    deze fear markt stagneert, de groei is eruit, het was leuk voor iedereen die geld heeft verdient aan doom verhalen. gefeliciteerd. en jammer voor je voor iedereen die had gehoopt dat de wereld in vlammen op zou gaan.

  • temp242

    Nog eens blubber, die zijn voorbij. Men hoeft niet meer te wachten, euh, slapen…

  • blubber

    ja, over tientallen jaren

    iedereens hartje tikt door, niemand gaat zolang wachten

  • temp242

    ‘Die tientallen jaren ‘zijn zeer weldra wél écht voorbij hoor.

  • blubber

    temp242 heeft het compleet fout (‘let op in maart shits going down’ – temp242).

    en nu komt temp242 met fear mongering advertenties zoals die moneyweek url /facepalm.

    dat hier iemand uberhaupt nog denkt dat spontaan shit de fan hit is zwakbegaafd. sorry hoor maar zo makkelijk gaat het niet, het is een proces waar tientallen jaren overheen gaan en er nooit ‘ spontaan ‘ iets groots gebeurd.

    jammer dan

  • temp242
  • temp242
  • temp242

    Beste Broeder Andreas, die laatste alinea gaat viraal!MVG.

  • Andreas

    Aan een ieder gezellige paasdagen toegewenst.
    Mijn Paasdagen begonnen niet zo goed. Mijn beide Paaseieren waren bevroren. Pas toen mijn echtgenote de beide eieren in haar mond nam om te ontdooien werd het iets beter. Toen ze eenmaal ontdooit waren werd het echt Pasen.

    Als twee echtparen echt paren hebben twee echtgenoten echt genoten. Kwestie van spaties op de juiste plaats :)

  • temp242

    Beste Rob,Maliveld??? Hebben de franzozen een veld gevonden in Mali???

  • ron

    Goh, wat gek, ik lees/hoor helemaal niks over 31 maart maliveld, hebben ze geen belang bij denk ik.

  • temp242
  • Ethan

    @Nico

    “Om gebruik te kunnen maken van een betalingsprovider , om een aansluiting te hebben met Ideal en andere online betaalsystemen, moest ik een inschrijving hebben in de kamer van koophandel. Nou je snapt het al.
    Dit jaar een omzet van € 1300,- en meer kosten dan de omzet.”

    En dit mensen, is een van de reden waarom ik enthousiast ben over Bitcoin. Programma installeren en gaan met die banaan. :)

    Wat je spaart zet je om in fysiek edelmetaal. :)

  • Nico

    Andreas je staat niet alleen,maar dat is natuurlijk geen nieuws voor jou.

    Wil je ondernemer worden? NIET DOEN, NIET DOEN, NIET DOEN!!!!!!!!!!!!!
    http://www.ikbeneenbeetjeboos.nl/wil-je-ondernemer-worden-niet-doen-niet-doen-niet-doen/

  • temp242

    Deze Rooie Rakker wil ondernemen in België nog eens gaan beboeten.
    Alsof de socialisten ook maar voor één baan zouden zorgen.
    Weg met deze onverlaten én hun aanhang.
    http://www.tijd.be/nieuws/politiek_economie_belgie/Tobback_ziet_gemiste_kans_voor_begroting.9323756-3136.art

  • temp242

    Beste hoipiepeloi, daarom is er nog geen sprake van een (mini)beurscrash, éérst moet het geld van de spaarboekjes naar de waardeloze aandelen(markt) geloosd worden.

  • Hoipiepeloi

    Ja Ron,

    Er wordt nu naar het allerlaatste desperate ‘uitstelmiddel’ gegrepen: de omloopsnelheid van het geld vergroten door de mensen met angst uit de bankrekeningen te jagen.

    Heeft u uw voorraden aangelegd? Dan riemen vast, helmpje op en goed vasthouden: Hyperinflation here we come!!!

  • ron

    Bankrun Italië: Klanten halen miljarden van oudste bank ter wereld

  • Hoipiepeloi

    Beste Q&Q,

    De heren WijRos en Gerard voeren hier al enige tijd een schijndiscussie over “wie heeft het gedaan/wie heeft de crisis veroorzaakt”.
    Ze wijzen dan hardgrondig naar ‘de overheid’, die alsmaar expanderende, grijpgrage en potverterende overheid. Het bedrijfsleven, en dan met name de banken, is volgens deze heren brandschoon, keurig in de pas lopende hardwerkende burgers zijn dat.
    Maar ik vraag me dan wel af: wie is die overheid? Is dat Woutertje Bos, of is ie toch van het bedrijfsleven? Wim Kok, al langer commissaris in het bedrijsleven dan overheidsdienaar, is hij dan de overheid? Of Gerrit Zalm? Of de ellenlange commissariaten die menig politicus erop nahoudt. Zijn zij nu overheid of toch bedrijsleven? De duizenden lobbyisten in en om het Europese Parlement. Dienen zij de belangen van het bedrijsleven? Of kijk eens in Amerika waar ook iedere politicus die ertoe doet het bedrijfsleven weer in trekt, de zgn. draaideurconstructie. Bijv. Timothy Geithner, Hank Paulsen, bedrijsleven of overheid?

    Misschien biedt een quote van Lloyd Blankfein, hoofd Ceo van Goldman Sachs helderheid:
    “je blijft altijd in dienst van Goldman Sachs, ook al werk je intussen voor de overheid”.

    Ja Q&Q, Nederland loopt voorop in het bieden van goedkope belastingconstructies voor de multi-nationals. De multi-nationals maken zelfs ‘geheime’ afspraken met de belastingdienst, dankzij onze belastingdienst betalen multi-nationals nog maar 1,8% belating over de winst.

  • Q&Q

    @greetjes

    Denk dat het onderwerp “Demmink” niet vaak genoeg aangehaalt kan worden, het wordt tuurlijk tijd dat die zaak eens grondig/onafhankelijk bekeken wordt met zoveel getuigen.

    Zou helemaal lekker zijn als onze (ex!) hoogste man bij justitie dit allemaal op zijn geweten heeft en er nog mee wegkomt ook! ;) (denk dat er nog meer kopstukken schuldig/ op de hoogte zijn en denk dat dit een beerput is die “ze”liever dicht willen houden, ze hadden waarschijnlijk geen rekening gehouden met Karma!) :)

  • Q&Q

    @Lamberto

    Beste Lamberto, ik sta vrij stevig geankerd zullen we maar zeggen! ;)

    Interessant boek, misschien wat voor de vakantie! ;)

  • Q&Q

    @WijRos

    Beste Wijros, volgens mij is Nederland al een belastingparadijs, behalve voor de Nederlanders! ;)

  • Q&Q

    Zalig Pasen
    zondag 31 maart 2013
    “In april 2009 besloten de leiders van de G20, inclusief Spanje en de EU om een nieuw orgaan in het leven te roepen: de Financial Stability Board. Deze kreeg tot taak om problemen in het financiële systeem te identificeren en relevante initiatieven te nemen om een en ander recht te zetten. Nieuw was dat de FSB uitvoerende bevoegdheden kreeg. Daarna stilte.
    Totdat er op 10 december 2012 een gemeenschappelijk rapport van de Bank of England en de US FDIC gepubliceerd werd waaruit bleek dat plots de inleg van klanten van de bank in beslag kon worden genomen als een bank failliet dreigde te gaan. De rekeninghouder werd plots een “unsecured creditor”. Dat was nieuws, nou ja niet in de pers.
    De regeringen in Canada en Nieuw Zeeland kwamen met soortgelijke initiatieven, waarbij de rekeninghouder in plaats van dollars aandelen in de failliete bank zou krijgen.
    Cyprus kwam en Dijsselboom, zoals hij in de media in de VS genoemd wordt, maakte publiek dat voortaan de rekeninghouders mee moeten gaan betalen bij een faillissement. Nieuwe politiek, nou niet echt als je kijkt naar de besluiten van 2009. En weet je wat? De pensioenfondsen in Nederland zitten vol poen, dat er op wacht om gebruikt te worden om de financiële crisis te bestrijden. Iedereen blij, toch? En reken er maar op dat de Euro gered wordt. Zoals een Vietnamees dorp gered werd, door het te vernietigen. Zalig Pasen en bedankt voor die bloemen.”

    http://www.stelling.nl/kleintje/actueel/HIBE1364722147.html

  • temp242
  • temp242

    Dan zullen we het maar niet eens hebben over belinfuus(ook wel gekend als belfius, ooit Dexia).
    Het omvallen van deze bank zal de geschiedenis in gaan als hét Lehman Brothers event voor Fantasieland.

  • Theo

    foute link deze gaat over een BMW ontwerp door een medewerker.sorry
    hier onder is wel de juiste link.
    http://biflatie.nl/artikelen/crisis/buiter-zombiebanken-opruimen-kost-tussen-1000-en-3000-miljard/

  • Theo
  • temp242
  • temp242
  • temp242

    1op10 is dan teveel.

  • greetjes

    @RobG

    Het schijnt al berekend te zijn dat ze aan 1 miljard “slaven” genoeg hebben…

  • greetjes

    @Q&Q

    Sorry, zelfde onderwerp, zie ik nu

  • temp242

    Dank u zeer Beste Seppel.Nog een deugddoende vakantie.

  • greetjes

    Voor de geïnteresseerden; dit is een Amerikaanse korte pedo-docu over Demmink, nu nog te zien want Demmink wil de verspreiding ervan laten verbieden

    http://www.katholieknieuwsblad.nl/nieuws/item/3678-demmink-pikt-pedo-documentaire-niet.html

    http://www.youtube.com/watch?v=nmeYiR-yyS4&feature=youtu.be

  • greetjes

    Katholiek Nieuwsblad heeft een poll gehouden waar de Nederlander na Cyprus met zijn spaargeld naartoe gaat:

    http://www.katholieknieuwsblad.nl/component/poll/84-de-eurocrisis-dendert-voort-met-het-redden-van-cyprus-blijkt-dat-aandeelhouders-en-spaarders-niet-langer-veilig-zijn-als-hun-land-een-lening-vraagt-van-het-europees-noodfonds.html

    Ik kwam op de site omdat er een artikel stond over Joris Demmink.

  • seppel

    Temp, ik zit in het residentieel onroerend goed, en daar lees ik nergens niks van, maar dat is dramatisch. Vorige week een villa verkocht, hebben we te koop sinds oktober 2010, was toen 950.000 euro, verkocht voor 700.OOO.
    Qua appartementen, gezien de verouderende bevolking zou daar niks mee kunnen gaan, edoch, ik zie de huurprijzen dalen wat maakt dat de verkoopprijzen niet meer overeenstemmen met de werkelijkheid. Beleggers gaan uit obligaties, uiteraard, spaarboekje is geen optie, uiteraard, aandelen : een blind paard ziet beter, dus onroerend goed. Wel, ik denk het niet. Het zal in B milder zijn dan Spanje of NL, maar toch. Handen af, wachten, geduld. Ga er maar van uit dat je potentiële huurders het ook moeilijk krijgen en dat je met beschermde huurders zit. Er is niks buiten blik op dit ogenblik.
    Wij werken ons uit de naad, de ontslagen zijn al gebeurd, de kosten zijn gesnoeid tot waar mogelijk, en toch vorig jaar nog een gigantisch verlies. Opties : sluiten of failliet, of blijven vechten ? Ik zit hier in het bos en tussen de koeien om dat eens duchtig en zonder stress te overdenken.
    Oef, verder dan 3 regels was ik nog nooit geraakt. Dornfelder vielleicht ?
    Gute Nacht !
    Seppel

  • temp242

    Even serieus nu Seppel.
    Je bent toch wel een expert in deze materie.
    Wat te denken over de evolutie van de vastgoedprijzen in België, en dan meer bepaald in het segment van de (beleggings)appartementen?
    Ik wou deze vraag al eerder aan u stellen. Héél graag uw gewaardeerde visie.
    Met dank.

  • temp242
  • temp242

    ps. qua munten hebben je ook al een goede smaak(net zoals je Morgan, neen dit is niet de naam van je vrouw,haha).Naar het schijnt zijn de Duitsers verzot op dit soort munten, althans zo is mij verteld.Wat het pinnne betreft in B. Als Belinfuus als een kaartenhuis gaat instorten, en dat is voor binnenkort, tja, dan sta je daar…

  • temp242

    Het was voor de goede zaak Beste Seppel, geloof me.

  • seppel

    In principe is zo’n lang weekend een weekend waar je wat te wachten zou kunnen staan, zoals een verlies van zo’n 40 % van je centen.
    Temp jongen, wat sta jij nou 5 uur in de kou te staan ? Kan je niet meer pinnen in B ? Gelukkig heb ik mijn tubeke Philharmonikers bij voor noodgevallen (of extra grote dorst)

  • temp242

    Deze:
    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Perlenbacher.3.beers.JPG
    Moet je niet elke vijf voet naar de koelkast hollen.

  • temp242

    Blij je zien te schrijven Beste Seppel.
    Ik ben zowat verkleumd van de kou, heb vijf lange uren in de vrieskou gestaan, ZONDER drank. Ben even aan ’t inhalen, enkele litertjes Perlenbacher (powered by Lidl).
    Want het is stille zaterdag zoals onze Nico al aangaf, véél te stil eigenlijk.MVG.

  • temp242

    hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha!!!
    Ze hébben weer goed zitten te snuiven daar bij ’t Roze Gazetje samen met de scheefpoepers van de Zwetsstraat:

    http://www.tijd.be/nieuws/politiek_economie_belgie/We_beschermen_de_koopkracht.9323499-3136.art

  • seppel

    Hé Temp !
    Vanuit de Hunsrück, alwaar de koeien nog geen notie hebben van enige vorm van crisis, hartelijk dank ! Rolf zou je minstens een gouden muntje mogen schenken voor je, eens te meer, schitterend idee. Het aanschaffen van levensverzekerende muntjes wordt op deze manier nog een tikkeltje aangenamer.
    Pffffffff, mijn poten doen pijn van het wandelen, ik trek de kurk uit de 2de fles Dornfelder, de enige rode wijn die ik hier door mijn keelgat krijg. En toch heb ik soms goesting om me hier terug te trekken, weg van de wereld, met de hond het bos in, het geweer op mijn rug voor je weet nooit. Voor 100.000 euro koop je hier een behoorlijk huis, en de Amerikaan, de Rus of de Chinees laten je hier met rust als je radio, TV en internet aan de haak hangt. Als de koeien maar melk geven.

  • temp242
  • temp242

    Speciaal voor de Heren (Broeder Andreas) Den Gerard en den Seppel en de anderen:

    Misschien ideetje voor onze Rolf?

    http://www.gold-price-girls.com/portfolio-gpgs/

  • temp242

    Hola paula, de site van deze genieën is zonet gehackt!:

    http://silverdoctors.com/

  • Lamberto

    @Q&Q

    Om weer met de voetjes op aarde terug te keren raad ik u aan om kennis te nemen van het boek:

    “Der größte Raubzug der Geschichte”, und warum die fleißigen immer ärmer und die Reichen immer reicher werden, geschreven door Matthias Weik & Marc Friedrich.

    Er zal een wereld voor u opengaan.

    http://www.e-cademic.de/data/ebooks/extracts/9783828829497.pdf

    Aanschafprijs € 20,34

  • Stafke

    @robg en andreas: ;)

    Ja, maar heb ik niet geleerd: geld = schuld?

    Inderdaad, een devaluatie is het ”eerlijkst”

    Gisteren in de regimepers bij ons: de inflatie is gezakt naar 1,1% in Belgie.

    Maak dat de kat wijs.

  • WijRos

    @Q&Q

    re. belastingparadijzen

    Beste Q & Q,

    Ik begrijp al die verhalen niet. Laten we zorgen dat Nederland een belastingparadijs wordt dan zijn alle afgunst problemen opgelost.

    Omdat overheden niet zorgvuldig hun geld besteden wordt er over de gekste zaken steeds meer belasting geheven. Als we nu eens beginnen de overheden te reorganiseren zodat die zelf minder gaan uitgeven dan kunnen de belastingen omlaag en zal de economie gaan bloeien.

  • Q&Q
  • Q&Q

    En als de financiële problemen nog niet genoeg rotzooi geven hebben we natuurlijk ook nog andere politici welke (nog!) steeds de hand boven het hoofd wordt gehouden/ nog teveel invloed hebben! ;)

    “Demmink maakt bezwaar tegen documentaire Dutch Injustice

    29-03-2013

    Namens zijn cliënt Joris Demmink, heeft advocaat Harro Knijff schriftelijk laten weten dat Demmink publicatie van de documentaire Dutch Injustice when child traffickers rule a nation, waarin hij van seksueel misbruik wordt beschuldigd, niet accepteert. De documentaire staat gepubliceerd op YouTube.

    Deze video is geproduceerd ten behoeve van de Amerikaanse organisatie Rebecca Project for Human Rights om in de Verenigde Staten aandacht te vragen voor de Demmink-affaire. De Stichting wenst de documentaire actief in Nederland onder de aandacht van het publiek te brengen.

    In Dutch Injustice verklaren diverse bronnen op overtuigende wijze over de verdenkingen jegens Demmink en diens vermoedelijke betrokkenheid bij herhaald misbruik van minderjarige jongens in de jaren ´90.”

  • Q&Q

    “Krediterlass: Zyperns Banken sollen Politikern Millionen geschenkt haben”

    http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/zyperns-banken-sollen-politikern-millionenkredite-erlassen-haben-a-891726.html

  • Q&Q
  • Q&Q

    Is maar goed dat “onze”koningin het (goede!) voorbeeld geeft als grootaandeelhouder! ;)

    ‘Nederlandse multinationals zitten massaal in belastingparadijzen’

    Grote Nederlandse multinationals maken massaal gebruik van brievenbusfirma’s in buitenlandse belastingparadijzen.

    Ze hebben in totaal 237 dochterbedrijven gevestigd in één van de negen belastingvrije landen. Shell en ABN Amro hebben de meeste postbusfirma’s. Dat schrijft de Volkskrant zaterdag.

  • Mark

    temp242 :
    http://www.zerohedge.com/news/2013-03-29/i-went-sleep-friday-rich-man-i-woke-poor
    In de bijbel staat: ‘ik kom als een dief in de nacht…’
    Zo doen die gluiperds dit. In daglicht/LICHT kan dit niet.
    Welkom in de eindtijd.

    WWHAHAAAHAHAHAHAHAHAHAAAHAHAHAHHAHAAA

  • temp242
  • temp242

    http://www.zerohedge.com/news/2013-03-29/i-went-sleep-friday-rich-man-i-woke-poor

    In de bijbel staat: ‘ik kom als een dief in de nacht…’
    Zo doen die gluiperds dit. In daglicht/LICHT kan dit niet.
    Welkom in de eindtijd.

  • temp242
  • temp242

    Beste Ron, die devaluatie DIE komt er, daar mag men zeker van zijn. Nog DIT jaar.

  • Andreas

    De beste oplossing is een hele grote EMP bom. Alle dataverkeer en saldo’s en schulden in 1 keer weg. Dan zijn we in 1 keer klaar.

  • RobG

    Haha, die Stafke toch. Die gelooft nog dat deze crisis iets is wat ons ‘overkomt’. Maar het is natuurlijk allemaal gepland om de kudde van overbodige eters (dat zijn wij) eens flink uit te dunnen.

  • Andreas

    Beste Stafke
    Wil je effe ophouden. Straks heb ik mijn duikuitrusting voor Jan L… Gekocht.

  • Ron

    Of gewoon de euro devalueren met 50%.
    of je maakt op vrijdag bekend dat we maandag een nieuwe euro hebben, zelfde briefpapier dus geen probleem voor cash maar wel 50% minder waard.
    Dan snijdt het mes aan beide kanten.

  • Stafke

    Vannacht kreeg ik een Ingeving, zal wel met Goede Vrijdag en Stille Zaterdag te maken hebben:

    Als ze nu een haircut doen, en dus deposito’s afromen, waarom doen ze dan ook geen haircut van de schulden? Op leningen, hypotheken, enz…
    Dus je gaat de maandag naar je bank, en hop, plots heb je 10 – 40% minder schulden!

    Ik weet wel, dat beloont opnieuw zij die niet sparen en zo, maar t komt wel op hetzelfde neer he. Nu worden spaarders gestraft.
    Dus wat is het verschil?

    Ik vraag me af wat de gevolgen zouden zijn. Voor die banken maakt dat niet zoveel uit, die hebben een balans die 20x hun kapitaal is, dus op die paar % minder inkomsten komt dat nu ook niet.
    Dan drukt men nog maar wat geld bij.

    Ik wil maar zeggen, streep wat schulden van particulieren/prive hypotheken/kmo’s weg, op het totaal dat banken ih rood staan maakt dat nu ook niet uit?

    In het rente systeem dat wij nu al eeuwen kennen kan dit niet, maar bedenk, dat geeft velen dan terug zuurstof.

    Stafke de Revolutionair.

  • Lamberto

    Jeroen Dijsselbloem heeft de waarheid gesproken.
    Zie wat particulieren maar vooral ondernemers in Nederland te wachten staat als orde op zaken gesteld gaat worden.

    http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/30/ezb-bestaetigt-die-bank-guthaben-in-europa-sind-nicht-sicher/

    http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/30/ruiniert-wenn-die-eu-ueber-nacht-das-firmen-konto-pluendert/

  • Dave

    He Gerard..

    Neem de tijd om al deze info te absorberen. Ik bemerk dat je nogsteeds waarde nafmeet in fiatvaluta’s en dat paradigma gaat verdwijnen.

    Ik zou het een zonde vinden als de tptb ook jou nte grazen nemen.

    Ounces Gerard, dat is het enige wat telt.

  • Gerard

    @Dave
    Man wat een verhaal. Hij heeft een hele enclopedie op internet gezet.
    Kun je geen kleine samenvatting geven?

  • RobG

    ‘De Boogeyman’ van Nederlander Peter Stuivenberg sluit mooi aan op die link. Gaat ook in op de alternatieve historie die wel eens de enige juiste zou kunnen blijken te zijn. Voorbeeld: Albert Pike en de planning van de drie wereldoorlogen, waarvan we er nu 2 hebben gehad.

    http://www.threeworldwars.com/albert-pike2.htm

  • Nico

    Beste Dave, Waren er maar veel meer in geschiedenis geinteresseerd, dan doorzie je wat er loos is op deze aardbol,zelf ben ik nooit geen schulden aangegaan omdat het niet goed voelt om iemand macht te geven over mij ,ik waardeer mijn vrijheid en denk voor mezelf,en laat me dus niet gek maken door deze boosaardige en gemanipuleerde wereld,”dan hoor ik er maar niet bij” contrair denken levert vaak ”winst” op.
    overigens bedankt voor de link,dit soort info is meestal van grote waarde.

  • Dave

    @Nico,

    Diit loopt goed af voor de 99%. Wij weten wie het zijn. Misschien verliezen we 1% maar dan houden we er nog 98% over…

    Berezovski was een waarschuwing..

  • Dave

    @Nico

    Je bent een geschiedenisliefhebber dus deze waardevolle links deel ik met je:

    Understanding Money and War–Part I

    By R. D. Bradshaw

    http://www.analysis-news.com/Understanding/Understanding-I.htm

    Hierna nog 21 delen te gaan..

    Deze historicus is van goldseek gebannen omdat hij het spelletje volkomen doorheeft.. naming and shaming..

    echt een must read voor jou mocht je ‘m niet kennen

  • Nico

    Dave
    Kan zijn,maar het zegt wel iets over hoe dit af kan gaan lopen een kat in het ?

  • Dave

    @Nico

    Nico, stop eens met die nwo waanzin, daar hebben we al ruim 250 jaar lang onze buik vol van. We weten wie het zijn en er staat een prijs oip hun hoofd.. don’t worry. Ze zijn banger voor ons dan wij voor hen..

  • ron

    U.S mint verhoogd de premie naar 100% lees ik hier , lol. Dan moet de vraag wel enorm zijn.

  • RobG

    @ Nico

    Stukje moderne historie zoals een ieder het op school zou moeten leren. Maar ja, wie de jeugd (in z’n zak) heeft, heeft de toekomst.

    En ja, dat is cynisch bedoeld.

  • Nico

    De ingrijpende maatregelen die onvermijdelijk gaan voortvloeien uit de kredietcrisis, zullen als excuus worden gebruikt om onze financiële vrijheid af te pakken, “ter bescherming van onze vrijheid”. De kredietcrisis is daarmee het economische 9/11. Wij hebben de gevangenis gefinancierd die voor ons in aanbouw is en haar voltooiing nadert. Ontdek dat je de cipier bent van je eigen gevangenis. Dan heb je de sleutel naar vrijheid altijd op zak.

    (Om de cirkel rond te maken: de Fed wordt aangestuurd door, jawel, de Bank van Rome. Die dankt haar verborgen macht vooral aan de oprichter van de Jezuïeten, Ignatius van Loyola. Op 4 juni 1963 tekende JFK executive order Nr. 11110. Die voorzag er in dat de regering voortaan weer zelf geld zou drukken (“greenbacks”), zonder rente te hoeven betalen aan de Fed. Kennedy werd op 22 november 1963 vermoord en opgevolgd door President Johnson, een Jezuïet. Die maakte de maatregel geruisloos ongedaan en de Fed kon op de oude voet verder.)

    De politici deden ook een duit in het zakje door economische groei heilig te verklaren, alle waarschuwingen ten spijt dat ongebreidelde consumptiedrang ons leefklimaat verziekt en dat duurzaamheid geboden is. Met de voortschrijdende kredietcrisis lijkt de houdbaarheidsdatum van het Evangelie van de economische groei verstreken. Dezelfde “experts” die ons jarenlang in hun onwetendheid onwetend hielden (“Dat kan nooit gebeuren”), buitelen nu in de media over elkaar heen om een zondebok aan te wijzen. De beschuldigende vinger gaat vooral uit naar de bonuscultuur van hebzuchtige managers en onverantwoord consumentengedrag.

  • Dave

    @Nico

    Lindbergh was een antisemiet, nazi, palestijnenliefhebber, moslim en holocaustontkenner dus zijn mening hoeven we niet serieus te nemen.

  • Nico

    Als straks de balans wordt opgemaakt, voorspel ik 5 “oplossingen” die een herhaling moeten voorkomen:

    1) Afschaffing van contant geld (er is wereldwijd meer schuld dan dat er bomen zijn om papiergeld van te drukken. Cash is daarmee de zwakke schakel in het systeem, want als mensen en masse hun geld willen opnemen “klappen” de banken.)

    2) Verplichte invoering van digitaal geld (via mobiele telefoons, implanteerbare chips etc. Daarmee wordt elke transactie geregistreerd, en is de 24/7 controle over het individu compleet. Wie niet meedoet, valt buiten het systeem en wordt een outcast.)

    3) “Hervorming” van het bankwezen, meer macht aan de Centrale Banken (inclusief Wereldbank en IMF, u weet wel, onze “redders in nood”)

    4) Minder verschillende valuta (uiteindelijk 1 wereldwijde munteenheid. Kun je niet meer vluchten naar “veilige” valuta in moeilijke tijden. Centralisering van macht).

    5) Stopzetting van handel in goud, mogelijk een verbod op goud als betaalmiddel. (Fysiek goud – de van oudsher waardevaste vrijhaven ten tijde van nood – is inmiddels bijna niet meer te verkrijgen. De prijs zou bij schaarste gigantisch moeten stijgen, maar wordt door manipulatie kunstmatig laag gehouden. Veel goud wordt alleen op papier verhandeld. Als de goudprijs opeens snel gaat stijgen en de eigenaars hun klompjes opeisen, stort de markt in en wordt de handel stopgezet. Er is onvoldoende goud in de kluizen om aan de verplichtingen te voldoen.)

    Niet geheel toevallig sluit dit naadloos aan bij de agenda van de Nieuwe Wereld Orde, die het motto hanteert “Orde uit Chaos”.

  • Dave

    @RobG

    Da’s Whipsey … Schotland geloof ik…:)

  • Nico

    Luchtvaartpionier Charles Lindbergh sr. zei niet voor niets: “Het systeem is privé, gemaakt met het doel om zo groot mogelijke winsten te behalen uit het geld van andere mensen. Ze creëren paniek in hun eigen voordeel. Inflatie en deflatie werken allebei in hun voordeel als zij de financiën beheren.” Bij de invoering van de wet die de Federal Reserve in 1913 bestaansrecht gaf, merkte hij op: “Als president Wilson deze wet tekent, legaliseert hij een monetaire macht die de grootste wetgevende misdaad uit de geschiedenis is.” Profetische woorden, maar klokkenluiders krijgen zelden steun. Vraag het aan Ad Bos, de man die de Staat miljarden bespaarde door de bouwfraude aan het licht te brengen, en als dank zelf werd vervolgd, de lastpost.

    Niet voor niets lees je dat er een financiële Tsunami op ons af komt. Nu de eerste waarschuwingsgolf op de kust is aangeland, trekt het water zich zover terug dat je zelfs over de zeebodem kunt lopen. Ten onrechte kun je concluderen dat het allemaal reuze meevalt (“koopjestijd op de beurs”), terwijl je juist moet maken dat je wegkomt, voor zover het nog kan, je schaapjes op het droge krijgen.

  • Nico

    Tot de oprichters behoorden bekende bankiersnamen als Morgan, Warburg en Rockefeller. (U weet wel, die van al die liefdadigheidsinstellingen. Wie beeldvorming en pr belangrijk vindt, kan beter te boek staan als eigenaar van een voetbalclub of filantroop, dan als oplichter) Met de “noodleningen” die ze nu verstrekken, lopen ze helemaal binnen. Het enige dat ze hoeven te doen is het kredietbedrag aan de regering intypen op een computer. Triljoenen krediet, triljoenen aan schuldbekentenissen plus rente, en dat voor de drukkosten van een paar cent per bankbiljet, want zij beheren de geldpersen en creëren geld uit lucht. Pure alchemie. Over deze nieuwe staatsschuld (obligaties) betaalt de regering rente, die wordt doorbelast aan de burgers. De overbodige rente aan de Centrale Banken is de oorzaak van inflatie.

    Vervolgens verstrekt de regering dat geld uitgerekend aan de banken en instellingen die verantwoordelijk zijn voor de zelf gecreëerde “crisis”. Dat is net zo verdacht als een notaris die twee hoofdprijzen wint op een lot terwijl hij zelf de trekking verricht. De bevolking draait op voor de schuld van de “reddingsoperatie”. De Amerikaanse regering ramde in oktober 2008 nog een 700 miljard “Bail Out-plan” door het Congres. Tegenstribbelende Congresleden werden zwaar onder druk gezet, net als met de Patriot Act na 9/11: als ze niet voor stemden zou de beurs inklappen, opstand uitbreken en “Martial Law” worden uitgeroepen. Ze zwichtten, en de beurs klapte alsnog in elkaar. Daarmee heeft de Fed na de grootste oplichterstruc nu ook de grootste bankroof aller tijden op zijn naam staan. En dat terwijl de echte crisis nog moet beginnen.

  • Nico

    Dat de Fed de grootse oplichterstruc uit de geschiedenis op haar geweten heeft, zul je nooit lezen in de kranten, want die hebben ze al lang in hun zak. De naam doet vermoeden dat het een overheidsinstelling is, maar in werkelijkheid is de Fed privé-eigendom van een select groepje bankierfamilies. De Fed werd in het grootste geheim opgericht (1913), deed naar de bevolking toe voorkomen alsof ze de macht van de banken wilde inperken (die had de buik vol van bankiers), maar verschafte zich door list en bedrog toegang tot onbeperkte macht en ongelimiteerde rijkdom. (De overheid moet rente over de leningen betalen, en daar worden geen biljetten voor gedrukt. Zo ontstaat per definitie een blijvend oplopend tekort aan biljetten) Hierbij vergeleken is Het Paard van Troje een hobbelpaard. De bankiers stonden niet meer onder de wet maar boven de wet, en konden voortaan de overheid inzetten voor handhaving en incasso.

  • RobG

    Hey Dave,

    Wat zit jij in Goudsnaam te drinken en waar kan ik ook wat halen? ;-)

  • Dave

    Wat heeft meer waarde?

    een 1 euromunt?

    of..

    een briefje van 500 euro?

  • Lamberto

    Is inhoud van onderstaande link de oorzaak dat er tussen 6.000 – 10.000 medewerkers bij de Rabobank de komende jaren hun baan verliezen.

    http://nos.nl/artikel/266417-meer-nederlandse-leningen-bij-fed-dan-bekend.html

  • Dave

    @alle reageerderd

    Stop a.u.b. met het vergelijken van waarde zilver/euro’s of goud/euro’s.

    De euro of welkander fiatvaluta is een illusie. Bankiers en overheden zullen hun staatsschulden dekken met goud, maar dat zegt niets over de waarde van goud.

    Na de klap zal niemand nog schulden willen maken in fiatvaluta’s. De waarde van goud wordt gemeten in ounces zilver.

    Bankiers hebben goud en fiatprinters maar geen zilver. Hun grootste angst is om hun monopolie op krediet kwijt te raken aan het volk dat zilver spaart.

    Niet zij bepalen wat hun goud waard is maar wij…

    Ze gaan betalen… en met rente

  • Q&Q

    @Karel

    Je was me net voor! ;)

  • Q&Q

    Zou dit de reden zijn voor de rare bewegingen in de grafieken!? ;)

    “Metals Dealers Shut Down Sales As Silver Globex Market Price Feeds Fluctuating By Over $1”

    “All h*ll appears to have broken loose in the electronic paper metals market overnight Thursday and into Friday, as numerous live metals feeds are fluctuating in price by more than $1 in silver, and several metals dealers are reportedly refusing to make any sales as they have no idea what the current price of silver is.”

    http://www.silverdoctors.com/gold-silver-flash-smash-on-globex-open-erase-all-of-comex-losses/

  • Karel
  • Dave

    @Bob

    Het depositogarantiestelsel stelt gee ruk voor. Het enige wat ze garanderen is dat u uw digitale euro’s retour krijgt echter niet de waarde daarvan.

    Stop met denken in euro’s. Ounces zijn de werkelijke benchmark.

  • WijRos

    @greetjes

    re. het is slavenarbeid voor de mijnwerkers

    Beste Greet, dat geldt ook voor alles wat we eten. Mijnwerkers worden eigenlijk nergens ter wereld verplicht dit te doen, boeren wel.

  • temp242

    Greetjes, goud en zilver is het geld van God. Papieren geld en andere beloftes is van de duivel. Zo simpel is het.MVG.

  • greetjes

    En dat is dus wel de keerzijde van het hebben van goud en zilver; het is slavenarbeid voor de mijnwerkers ;-(

  • Q&Q


    Ruim 80 mensen onder aarde bedolven in Tibet

    In Tibet zijn vrijdag 83 medewerkers van een goudwinningsbedrijf bedolven door een grote aardverschuiving.”

    http://www.nu.nl/buitenland/3384573/ruim-80-mensen-aarde-bedolven-in-tibet-.html

  • cp

    Het is vast al eens genoemd in oudere topics, maar zouden jullie nog wat goudmijntoko’s kunnen noemen met een goed potentieel?

  • Nico

    Bob
    Nederland heeft vermogen genoeg,maar ja we zitten vast aan het dievengilde wat eu.(het beest) heet ,en die vreten ons kaal,voor de duitsers geld hetzelfde,het word altijd gehaald waar het zit,een fusie werkt alleen met duidelijke en bikkelharde afspraken,maar die zijn er nooit geweest,we hebben met amateurs te maken,met wanbeleid krijg je alles kapot,dit gaat in het bedrijfsleven niet veel anders.

  • temp242

    Inderdaad Bob, zoiets als een eewigdurend perputual, hahahaha. Doei.MVG.

  • temp242
  • bob

    Nederlands spaargeld voor 450 miljard euro gegarandeerd maar we bezitten bijna 3000 miljard euro volgens CBS http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2013/13/nederlandse-huishoudens-bezitten-2-biljoen.xml

    Als dit klopt dan kunnen ze nog 2500 miljard van ons afpakken.
    Ja, ons spaargeld is gegarandeerd tot 1 ton maar de overheid mag er jaren over doen om dit terug te betalen. Denk nu niet als het fout gaat dat je volgende week je geld heb want dan ben je wel heel dom.

  • greetjes

    @ Stafke

    het heeft, hoop ik, met Goede Vrijdag te maken…

  • Q&Q

    Politiek: G-M-O-bama.. Wie had dat gedacht..??

    “President Barack Obama van de VS heeft afgelopen week een wet getekend die deels letterlijk is geschreven door dezelfde multi-national die direct zal profiteren van deze wetgeving. Afgelopen dinsdag plaatste Obama zijn handtekening onder wetgeving #HR 933. Vanaf afgelopen dinsdag dus een wettige resolutie, die een paar dagen ervoor ook al door het Amerikaanse Congres was aangenomen. En ergens, verborgen in deze 78 pagina’s tellende wet, zit een maatregel opgesloten die erop neerkomt, dat biotech-bedrijven, zoals het in Californië gestationeerde Monsanto, NIET meer juridisch vervolgd kunnen worden. Het lijkt té krankzinnig om los te lopen, maar tóch is het zo.”

    http://www.wanttoknow.nl/politiek/g-m-o-bama-wie-had-dat-gedacht/

  • temp242

    Tempie voelde het toch ook al, remember maart, ik kan mijn schoen wil opvreten dat ondertussen maart bijna voorbij maar ja ik zal de kiemen gevoeld hebben, hahaha.

  • Q&Q


    De OECD waarschuwt voor een Europese beurzen crash

    De OECD ( organisatie voor economische samenwerking en ontwikkeling ) waarschuwt in haar afgelopen woensdag verschenen rapport dat het in Europa wel eens tot een beurzencrash zou kunnen komen. Voor het rapport zie hier. Volgens de OECD geven de huidige Europese beurskoersen niet de realiteit weer en zijn zij sterk opgeblazen. Pas in de zomer van 2014 verwacht de OECD dat de beurskoersen weer kunnen / mogen stijgen. Nu is het natuurlijk bij elk rapport toch behoorlijk koffiedik kijken, maar als wij naar het verleden kijken heeft de OECD met de door haar gepubliceerde rapporten vaak gelijk gekregen.”

    http://www.geennieuws.com/2013/03/de-oecd-waarschuwt-voor-een-europese-beurzen-crash/

  • greetjes

    Kitco gold chart maakt trouwens ook rare bewegingen…

    http://www.kitco.com/charts/popup/au24hr3day.html

  • temp242

    Juist Beste Wijros, we moeten die dag werken om dat gespuis hun vrije dag te bekostigen.MVG.

  • greetjes

    @ Stafke

    Ik heb het Willem Middelkoop gevraagd en wacht op een antwoord. Misschien dat hij weet wat er met de zilvermarkt gebeurd is/aan het gebeuren is?

  • WijRos

    @temp242

    re. plunderen spaarrekenigne

    Beste Temp, dat mag alleen als je democratisch gekozen bent. Dat is ook de reden dat elke democratie eindigt want dan kan er niets meer geplunderd worden. Je ziet nu ook dat we kabinetten hebben met alleen maar mensen die goed zijn in stelen en het besteden/verdelen van de gestolen middelen dat heet heling.
    Voor de normale burger is dit allemaal strafbaar maar voor gekozen lieden niet. Daarom is er ook zoveel animo voor dit soort functies. Het heeft echt niets met pluche te maken zoals de media ons willen doen geloven.

  • WijRos

    @temp242

    re. goede vrijdag geen feestdag

    Beste Temp, het wordt een feestdag genoemd maar het is elk geval een vrije dag voor de ambtenarij en dus ook voor de banken. Producerenden moeten doorwerken natuurlijk.

  • temp242
  • temp242

    Sinds wanneer is goede vrijdag een feestdag?

  • WijRos

    @Stafke

    Beste Stafke, de handel ligt vandaag stil vanwege een feestdag in de westerse wereld.

  • temp242
  • temp242

    Flatline in zilver? Tja één grote flatline op komst in zowat àlle economieën.
    Eerst nog wat records op de beurzen(alhoewel die normaal een mini-crash had moeten ondergaan), maar soit des te groter gaat de aanstaande crash worden, zeker weten.
    Massa’s spaargeld worden ‘gedwongen’ hun weg naar waardeloze aandelen, lees bedrijven te vinden. Tot daar ook het spoor dood loopt. En dan boom!

  • temp242

    http://www.zerohedge.com/news/2013-03-29/guest-post-why-mr-dijsselbloem-right-and-cyprus-template-eurozone

    Niks te dijsselblooper, dieselboom.
    Straks gaan ze hem herinneren als eerste profetische mini-ster ooit.
    Spreekt misschien écht wel de waarheid. Heel wat anders dan de brave katholiek Juncker.Die liegt, maar ja daar hebben katholieken patent op.

  • Q&Q

    “Marktkapitalisatie door de 1 miljard

    op 28 maart 2013.

    U had het misschien al gemerkt maar Bitcoin is de laatste tijd in trek, sterker nog: Bitcoin is inmiddels de snelst groeiende valuta wereldwijd. Vandaag brak de marktkapitalisatie (hoeveel geld zit er totaal in bitcoin) door de grens van 1 Miljard dollar.”

    http://www.bitcoinspot.nl/marktkapitalisatie-door-de-1-miljard.html

  • Stafke

    Zeg, kan er mij es iemand beknopt uitleggen wat er aan de hand is met de koersen, vooral van zilver? flatline?

  • Nico

    De olie prijs stijgt ook weer rap.
    http://www.brandstofprijzen.info/

  • Nico

    Volgens Jim Sinclair zijn we in de volgende fase aangekomen om de economie aan te vuren. Quantitative easing heeft zijn kracht verloren, daarom dat ze nu proberen het geld van de spaarboekjes weg te jagen (in aandelen) in de hoop dat deze in de economie terecht zal komen. En dan knalt de bubble en zijn er maar een paar over die hier beter van geworden zijn.

  • temp242

    Deze zijn de volgende in de rij.
    Spanjaarden die nu nog geld op de Spaanse banken hebben staan zijn ziende blind.
    http://www.tijd.be/nieuws/politiek_economie_europa/Rajoy_smeekt_Europa_om_extra_clementie.9323150-3465.art

  • temp242
  • Nico
  • Joop

    @OBL-Rien, haha Bitcoins :-)

  • Nico

    Tja en wat goud betreft,hier werd al lang voor gewaarschuwd,dat je het in het buitenland moet opslaan,maar daar hou ik persoonlijk niet van,met noodwetten is niets meer betrouwbaar.

  • Nico

    Nou is deze wet wellicht op de langere termijn wel goed voor de zilverwaarde, als dit een europees besluit is/word.

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    Met de wijziging van 10 Mei 2013:

    Artikel 26 [Treedt in werking op een nader te bepalen tijdstip]
    [Red: Dit artikel is nog niet in werking getreden; ingeval buitengewone omstandigheden dit noodzakelijk maken kan bij koninklijk besluit, op voordracht van Onze Minister-President, dit artikel in werking treden.]
    Onze Minister is bevoegd – zo nodig in afwijking van andere wettelijke regelingen – voorschriften te geven ten aanzien van de financiële betrekkingen met het buitenland, alsmede ten aanzien van het vorderen van bitcoins, gouden munten, fijn goud, alliages van goud (onbewerkt of halffabrikaat) en buitenlandse activa van ingezetenen. Tenzij bijzondere omstandigheden dit naar zijn oordeel onmogelijk maken, oefent hij deze bevoegdheden niet uit dan in overeenstemming met Onze Ministers van Buitenlandse Zaken, van Economische Zaken en van Landbouw en Visserij.

  • RobG

    @ Nico

    100 Items To Disappear First
    http://lewrockwell.com/spl4/100-items-to-disappear.html

  • temp242

    Klopt Beste Nico, binnen één dag staan de winkelrekken leeg.

  • Nico

    Lamberto
    goud heb ik ook niet meer,en verwacht er voorlopig ook niet veel meer van,koop vooral dingen die je nodig hebt in moeilijke tijden,de verkrijgbaarheid van veel dingen die nu vanzelfsprekend zijn zullen gaan opdrogen.
    Beter mee verlegen dan om verlegen

  • Lamberto

    @Bob,

    Ben ik even blij alleen maar een paar zilveren munten te bezitten!

    Artikel 26 [Treedt in werking op een nader te bepalen tijdstip]
    [Red: Dit artikel is nog niet in werking getreden; ingeval buitengewone omstandigheden dit noodzakelijk maken kan bij koninklijk besluit, op voordracht van Onze Minister-President, dit artikel in werking treden.]
    Onze Minister is bevoegd – zo nodig in afwijking van andere wettelijke regelingen – voorschriften te geven ten aanzien van de financiële betrekkingen met het buitenland, alsmede ten aanzien van het vorderen van gouden munten, fijn goud, alliages van goud (onbewerkt of halffabrikaat) en buitenlandse activa van ingezetenen. Tenzij bijzondere omstandigheden dit naar zijn oordeel onmogelijk maken, oefent hij deze bevoegdheden niet uit dan in overeenstemming met Onze Ministers van Buitenlandse Zaken, van Economische Zaken en van Landbouw en Visserij.

  • temp242

    Interessante post Beste Bob,mvg.

  • bob

    Alles wat u niet voor mogelijk hield is mogelijk.
    De overheid heeft ook niet stil gezeten en hebben de financiële noot wet van 25 mei 1978 weer nieuw leven in geblazen. De wettekst is bijgewerkt tot en met de datum zoals vermeld bovenaan de pagina. zie link http://wetten.overheid.nl/BWBR0003173/geldigheidsdatum_27-03-2013#HoofdstukVII
    Deze wet kan zo in gebruik worden genomen en waar om is de tekst bij gewerkt op 27-03-2013 dit is pas de afgelopen week gebeurt. Er wordt dus wel degelijk rekening mee gehouden dat de euro gaat vallen.

  • Joop

    ’t zal de paashaas wel zijn

  • Joop

    Mmm.. iemand de de Kitco silver chart al gezien vandaag http://www.kitco.com/charts/livesilver.html

    Wat ziet die er vreemd uit.

  • temp242
  • Stafke

    Och temp, das een groot land, die mogen dat. Las ik niet dat de smocialist Hollande de minst populaire president was in vele vele jaren?

    Van ons is het toch ook veel meer dan gedacht? Dexia kost ons 0,8% van de 3,9% tekort.

    Ik vind dat al de moeite.

    En wat ze nu aan het in elkaar flansen zijn belooft niet veel goeds. ”structureel besparen” en ”belastingen die de groei niet vertragen” hahahaha. Ze kunnen t goed uitleggen.
    Maar luisteren naar Olli, nee hoor. Opnieuw wat staatseigendommen verkopen, ”strijd tegen fiscale fraude” en nog meer belastingen, dat wordt het… Alweer.

  • Stafke

    Tja, dat is ook mijn dilemma, om te groeien zal ik toch eerst moeten lenen, elke vezel in mij zegt: niet doen. das het probleem, iedereen wil eieren voor zn geld, kijken of je wel zal betalen, leveranciers geven me 30 dagen, moet ik dat aan mijn klanten ook doen, ik gaf ze vroeger 90 dagen, maar dat zal ik moeten terugschroeven, jammergenoeg. Ik ben soepel, maar tmag me geen geld kosten en al zeker niet voor zo’n bankier.
    Ik heb een bedrijf 4j geleden overgenomen, daarvoor geleend (het europees startfonds voor starters of whatever, aan 2%, dat lukte dan weer niet, ik was niet werkloos genoeg en er was nog een komma waaraan ik niet voldeed) dus aan het normale tarief (5% toen).
    Na 3j ben ik naar de bank gegaan: hierzo, ik betaal de rest in 1 keer. Had wel de funding loss aan mn broek. Dus toch de volle intrest op resttijd, kleine lettertjes.
    Tkon me niks schelen, ja heeft me gekost, maar de bedremmelde blik, toen ik meteen ook al de rest afsloot, van mijn ”personal advisor” (lees: broekje met das dat gewichtig loopt te doen) was goud waard. ”hoe kan je dat nu allemaal doen?”. ”je ziet t toch, ik doe t”.
    Maar nu dus is er dat dilemma he. Ik ga bij een privé persoon lenen. Komt goed.
    Slechts met grote tegenzin kom ik nog in een bank.

  • temp242

    Mogen die franzozen dat ze la belziek nog hebben als kolonie, of ze waren al hélémaal failliet.:

    http://www.tijd.be/nieuws/politiek_economie_europa/Franse_begroting_ontspoort.9322996-3140.art

    Wanneer gaat BNP PARIBAS nog eens omvallen?

  • Gerard

    @WijRos
    Dit snap je geweldig goed. Het zijn inderdaad de overheden die op veel te grote voet hebben geleefd en via de media daar de banken de schuld van geven.
    Vervolgens hebben ze de macht banken in de tang te houden met bijvoorbeeld veel te lage rente. Rente die ook nog eens ver onder de inflatie ligt. En als banken dan failliet gaan moet de overheid de zaak redden omdat hun eigen enorme staatsschuld daar ligt.
    Maar ook particulieren worden door dit vuile spel van de overheid van al hun geld beroofd.
    Maar 99 van de 100 geven daar de banken de schuld van, juist omdat de massamedia dat hun voorkouwen.
    Dezelfde overheid spreken dan schande van een banksalaris van 1 miljoen. Maar tegelijkertijd betalen dezelfde overheden wel voetballers wel 3 miljoen of soms nog meer.
    Het is niet voor niks dat overheden en centrale banken 2 handen op een buik zijn. Zij trekken samen op totdat iedereen als een citroen compleet uitgeknepen Is en straatarm is. En ondertussen geven ze anderen daar de schuld van. Criminelen zijn het, gesteund door het volk zelf. Helaas doorzien dat maar erg weinig mensen.

  • Gerard

    @Andreas
    Oke, dat kan. Dat zijn de vuile spelletjes van de bank. Ze hebben belang bij het ene bedrijf die klant is bij de ander, maar allebij bij dezelfde bank crediet hebben lopen.
    Ook gevallen van ondernemers die persoonlijk bevriend zijn met de bankdirecteur, die de credietkraan van de concurrent dichtdraat, zijn bekend. Smerig spel, dat klopt. Maar dat alles wordt mogelijk als je slaaf bent van een bank.
    Nogmaals, het beste medicijn hiertegen is zo snel mogelijk schulden aflossen en onafhankelijk worden van niemand.

  • Andreas

    Ho ho beste Gerard
    Een ieder is verantwoordelijk voor eigen handelen. Helemaal mee eens. Maar als je debiteuren niet ingewonnen worden omdat dan een collegafiliaal schade ondervindt verandert de zaak. En dat is nu net mijn probleem. Naar de klote gaan met een crediteurenstand van 200.000 en een debiteurenstand van 700.000 en dan nog de borg aanspreken omdat je het verdomt te innen is in mijn ogen misdadig. Hier is het laatste ook nog niet over gezegd.
    Mvg

  • Andreas

    Beste Chris
    Jij roept op tot een bankrun. Maar dat mag niet. Lelijke crimineel dat je bent. Ik gaat morgen direct mijn burgerplicht vervullen en je aangeven. Ik zie het al voor mij. Sta ik voor zo’n lullo in slechtzittend blauw pak.
    Hoe ziet hij eruit?
    Dat weet ik niet.
    Deed hij het 1 keer of meermaals? Dat weet ik niet want ik ging net met de hond naar buiten.
    Ahum, wat was het kenteken van de auto?
    Dat weet ik niet want ik had mijn bril niet op.
    Wat was de kleur van het voertuig?
    Dat weet ik niet want toen trok net mijn hond heel hard aan de riem omdat hij nodig moest schijten.
    Zou u hem weer herkennen bij een confrontatie?
    Jazeker, want de eerste keer zag ik hem ook niet.
    Ahum, wij komen er op terug en u hoort hier nog van.
    Dat betwijfel ik want ik ben nooit thuis.
    Wilt u hier dan tekenen?
    Je denkt toch niet dat ik gek ben?

    Nou Chris, je bent morgen helemaal zuur. Hoe haal je het in je hoofd om op te roepen tot een bankrun???

  • Gerard

    @Andreas
    Ik begrijp je frustratie, maar zo werkt dat niet. Ook mijn vader heeft mij altijd van kinds af aan gewarschuwd niet afhankelijk te worden van banken en verzekeringen.
    Maar toch, toen in de jaren 90 de bomen tot in de hemel groeide verwachtte iedereen megaleningen van de bank. Toen het daarna in 2008 fout liep, zeiden dezelfde mensen dat ze teveel uitgeleend hadden. Terwijl het dezelfde mensen waren die wilde lenen tot in het oneindige.
    Dus als je ver boven je stand geld gaat lenen, is de bank daar schuld aan? Waren die mensen er dan zelf niet bij??

    Maar nu zijn we weer boos omdat banken niet meer genoeg lenen. Wanneer is het dan wel goed?

    Maar even terug naar de banken. Als beginnend bedrijf zal je startkapitaal moeten lenen. Daar kom je niet onderuit. Daarnaast moet je als starten ook nog een liquiditeitspositie moeten opbouwen dor eerst de liquiditeit te lenen. Kan niet anders.
    Maar met winst maken zal je de bank wel zo snel mogelijk buiten moeten werken, en dat was de wijze les van mijn vader. Maar wie doet dat? Niemand tegenwoordig, en dus blijven ze slaaf van de bank. Terwijl als je zelf eigen vermogen gaat opbouwen, je concurrenten voor bent en alleen dan pas geld kan verdienen voor jezelf.

  • WijRos

    Beste Andreas, zeg je achteraf niet dat je het beter zonder bank had kunnen doen? Zo ja, dat was mijn boodschap.

    Geld lenen is in een onaangename val trappen. Geld lenen kost niet alleen geld maar je offert ook al je vrijheid op hetgeen volgens mij veel belangrijker is.

    Ik heb een post academische MBA. Het belangrijkste wat je daar “leerde” was dat je meer geld kon verdienen met geld van een ander. Dat zal ongetwijfeld zo zijn maar je kunt ook veel sneller verliezen en je vrijheid ben je direct kwijt, zo gauw je begint te lenen.

  • Andreas

    Beste Lamberto
    Ik ben natuurlijk op en top heer:). Dat zie je goed. Totdat ik het zat ben. Maar ik mag graag de confrontatie zoeken. En dus heel belangstellend vragen naar het aantal ontslagen in verhouding tot hun winst. En daarnaast opmerken dat ik het opmerkelijk vind dat criminelen elkaar niet herkennen. En dan zo’n doos steeds kwaaier zien worden vind ik ook wel leuk om te zien. Ja maar, ja maar, leg mij nu eens uit wat ik niet goed heb. Je hebt het toch verkloot. Ja, dat weet ik nu wel is dan het antwoord. Daar hoeven we niet meer over te praten. Ja, ho ho, is dan weer mij. Reactie. Tot op heden doe je er niets mee. En iedere keer dat ik je spreek zit er een nieuwe medewerker bij die alleen jouw kant/verhaal gehoord heb. Vandaaaaaar dat ik effe je geheugen opfris. Ze zal wel blij zijn mij niet meer te hoeven spreken. En dan nog effe een paar bedrijven zoals Borm en Mulder Obdam opnoemen vind ik ook op zijn plaats. Maar al met al ben ik inderdaad veel te netjes. Maar wat niet is kan nog komen:)
    Mvg

  • Andreas

    Beste Wijros
    Leuk om je weer eens te schrijven. Natuurlijk heb je gelijk met je betoog. Maar het gaat hoger als menigeen kan komen. Wij moeten het net als vele anderen doen met de lullo’s op de plaatselijke bank. Eerst hebben we jarenlang discussies gehad over de waarde van edelmetalen. Dat zijn we wel zo’n beetje eens. Maar nu kon het er wel eens om gaan spannen. Hetgeen ik doe is even de lezers wakkerschudden hoe wij jarenlang behandelt zijn door banken. ( al of niet aangestuurd door overheden). De mens vergeet immers zo snel. Het maakt mij niet uit of ik uitgekleed/berooft wordt door banken of door overheden. Maar iedereen heeft zijn geld bij de bank en niet bij de overheid. Dus daar moet je zijn om je geld weg te trekken en jezelf te beschermen. En bij mij speelt uiteraard wel rancune. Jarenlang moest ik dat machtsvertoon slikken. Uiteindelijk zijn diezelfde mensen in dienst van een organisatie die zieker is als mijn bedrijf ooit geweest is. Zo langzamerhand met recht een criminele organisatie. Ik vertel het ook tegen medeondernemers en dan zie je ze denken. Ja, hij heb wel gelijk.. Maar tegelijkertijd laten ze tonnen bij een bank staan. Terwijl ze als een klant in moeilijkheden komt gelijk maatregelen nemen. Ook als het maar om 1000 euro gaat. Stoer vertellen ze de kraan dichtgedraait te hebben. Dat gevaar is afgewend. En gaan rustig slapen met hun hele vermogen in criminele handen. Welterusten zou ik zeggen.
    Maar ik mag ook graag de confrontatie opzoeken. Kom maar met jullie argumenten. Het blijft tot op heden akelig stil. Ik hoop maar dat men er iets mee doet. Daar krijg ik van mijn leven de credits niet voor maar dat geeft niet, laat ze maar denken het zelf bedacht te hebben. Ik ben niet anders gewend.
    Ik had gister weer een leuk gesprek met de bank. Waar ik voor uitgenodigd was zijn we niet aan toegekomen. Eerst maar even het geheugen van die leden opfrissen. Dat was nodig ook. Ik ben nu wel een ,,bankvriendin,, kwijt. Dat geeft niet want ze had toch al te kleine tieten. Maar ze werd doodziek van mij. En dus was de vraag: wat wil je dan. Heel simpel. Schikken. Dus beiden verlies pakken en streep eronder. Oei, die kwam aan. Het hoeft niet hoor. Dan gaan we gewoon knokken en kun je je naam terugvinden op het internet met woonadres en al.
    Dat was ook weer een nieuwe ervaring. Ze zijn gewend dat mensen zitten te bibberen. Nu dus effe niet. Krijg de schijt. En nu gaat ze overleggen met haar meerdere binnen de criminele organisatie. Mooi toch? Het verschuilen achter een bedrijfsnaam moet maar eens afgelopen zijn. De centen waar zij achteraan zitten voor een wit voetje zijn dezelfde centen die ik nodig heb voor mijn gezin en toekomst. En daar vecht ik mij met alle middelen kapot voor. Leuker kan ik het niet maken is toch de slogan.
    Mvg

  • Lamberto

    Beste Andreas,

    Ik lees de bijdragen die je hier neerschrijft altijd met veel plezier.
    Volgens mij ben je veel te netjes om met lieden die in banken aan de touwtjes trekken om te gaan.
    De directeur van de bank waar ik vroeger mijn bankzaken mee regelde had in zijn familie incest gepleegd.
    Omdat ik van dit vergrijp door een? op de hoogte was gebracht opende dit voor mij alle deuren naar de bank kluis.
    Het was nooit een probleem of ik nu een ton of twee ton in het rood stond, mijn betalingsopdrachten werden altijd uitgevoerd.
    Soms is het zinvol om een paar centen uit te geven om daarmee de verborgen achtergrond van een onwillige handelspartner te leren kennen.
    Zaken doen is soms net oorlog.

  • WijRos

    @Andreas, Stafke,

    Beste Andreas en Stafke, ik ben blij te lezen dat jullie in de gaten hebben dat banken niet helpen maar je tot slaaf maken. Bedenk wel ze doen dat in opdracht van de overheden, die stimuleren dat met allerlei subsidies en aftrekregelingen, bij zowel particulieren als bedrijven.

    De overheid gebruikt de banken om het vuile werk te doen en daarvoor worden deze beloond met bonussen. Degenen die denken dat de banken de slechteriken zijn, hebben het nog steeds niet begrepen. Banken zitten voor 100% in de klem bij de overheden. Overheden kunnen binnen een seconde de bevoegdheid van banken afnemen en banken behoeven dan ook niet meer aan hun verplichtingen te voldoen. We zien daarvan dagelijks voorbeelden.

    Het probleem is dat de media steeds maar aangeven dat de banken de oorzaak zijn van de problemen waar we in verkeren en de hele meute geloofd dat, gevoed door de afgunst over het Judasloon: de bonussen. Daarom staan overheden bonussen ook nog steeds toe. Er is echter niets minder waar, de problemen in Griekenland en als gevolg daarvan in Cyprus zijn 100% te wijten aan overheden die veel te veel lenen en deze leningen garanderen en daarna de garantie terugnemen. Over een jaar of twee zullen we dat ook beleven met Nederlandse staatsleningen.

    Circa een jaar geleden zeiden zowel onze regering en het parlement dat Griekse staatsleningen betrouwbaar en gegarandeerd waren. De mensen die dat geloofden hebben daarvan de gevolgen moeten dragen. JK de Jager was er erg trots op dat hij duizenden kleine spaarders hun geld af gestolen had. Nu zie je die zelfde trots bij onze nieuwe held Dijsselbloem. Deze incompetente idioten hebben niet in de gaten dat ze het hele systeem ondermijnen. Gelukkig voor deze incompetente idioten brengen de media steeds weer reddingen. Je zou zeggen dat de media over de overheden heen zouden vallen maar nee de banken krijgen de schuld.

    Ik vind het erg onbehoorlijk dat nu opeens de Russen de schuld zouden moeten krijgen van al dit politieke mismanagement. Als je de domme media mag geloven dan is Russisch geld per definitie crimineel, terwijl feitelijk de Russen meegeholpen hebben de Euro obligaties verkocht te krijgen. Zo zie je stank als dank van onze fijne criminele corrupte overheden en hun onderdanige stroop-smerende media.

    Nog even weer terug naar de banken, laat je bedrijf zichzelf financieren, lukt dat niet breng een competente partner met geld binnen maar begin nooit aan lenen, leasen en vormen van subsidies want dan krijg je met verkeerde adviseurs te maken die jou tot slaaf maken.

  • Chris

    10%… 40%… Now An 80% Confiscation Scheme?

    Cyprus’s finance minister said Tuesday that large deposit holders at Cyprus Popular Bank PCL (CPB.CP), the island’s second biggest lender, could face losses of as much as 80% on their deposits as the government moves to wind down its operations.

    Speaking in a television interview with state broadcaster RIC, Michalis Sarris indicated that it could also take years before those depositors see any of their money returned. “Realistically, very little will be returned,” Mr. Sarris said.

    http://www.zerohedge.com/contributed/2013-03-28/10-40-now-80-confiscation-scheme

    Tip: haal geld wat je niet direkt nodig hebt van je bank. Niet volgende maand, niet volgende week, maar zo snel mogelijk. Is dit een oproep tot een bankrun? Zeker weten. Ook Nederland is niet veilig.

  • greetjes

    The Confiscation Scheme Planned for U.S. and U.K. Depositors

    Confiscating the customer deposits in Cyprus banks, it seems, was not a one-off, desperate idea of a few Eurozone “troika” officials scrambling to salvage their balance sheets. A joint paper by the US Federal Deposit Insurance Corporation and the Bank of England dated December 10, 2012, shows that these plans have been long in the making; that they originated with the G20 Financial Stability Board in Basel, Switzerland (discussed earlier here); and that the result will be to deliver clear title to the banks of depositor funds.

    Can They Do That?

    Although few depositors realize it, legally the bank owns the depositor’s funds as soon as they are put in the bank. Our money becomes the bank’s, and we become unsecured creditors holding IOUs or promises to pay. (See here and here.) But until now the bank has been obligated to pay the money back on demand in the form of cash. Under the FDIC-BOE plan, our IOUs will be converted into “bank equity.” The bank will get the money and we will get stock in the bank. With any luck we may be able to sell the stock to someone else, but when and at what price? Most people keep a deposit account so they can have ready cash to pay the bills.

    http://www.truthdig.com/report/item/the_confiscation_scheme_planned_for_us_and_uk_depositors_20130328/

  • Andreas

    Slimke
    Ja ik verbaster je naam. Maar je hebt het begrepen. Menigeen kijkt op tegen de bank. Maar daar zitten alleen maar ambtenaren. Heel benepen en bang voor hun baan. Daar hebben ze ook alle reden toe.

    Ooit moest ik voor het gerecht verschijnen en ik zag er nogal tegen op. Een vriend van mij zei toen: als je voor de rechter staat moet je jezelf voorstellen dat hij zit te poepen. En dan zit hij net zo te puffen als jij. Dat deed ik dus en kon bijna mijn lachen niet houden. Vuile puffende pinguin. Die pinguin ging nog mee in mijn verhaal ook en verstelde de zitting. De smeris die ik zogenaamd aangevallen zou hebben moest gehoord worden. Dus ik dacht: katin het bakkie. Naar de nieuwe zitting. Zitten daar drie vrouwelijke rechters. Ik dacht direct: dit gaat fout. En dat klopte. Weer veroordeelt. Maar gelukkig kon ik wel aan de betreffende agent/smeerlap vragen hoe het nu met zijn kapsel was. Daar had ik namelijk een flinke pluk uit getrokken. Ja, ik blijf belangstelling voor ,,mensen,, houden. Het kostte een paar centen maar mijn kinderen kunnen geweldig lachen om papa’s avonturen. En dat is ook wat waard.
    Mvg

  • Stafke

    Doe ik ook: bepaalde leveranciers geven me uitstel, in ruil promoot ik hun goederen. Zo gaat t toch? Voor wat hoort wat. Vergt wel wat vertrouwen. Eerlijk duurt t langst.
    Breek me de bek niet open, ik weiger nog banken af te dweilen.
    Natuurlijk geef ik niks in borg.
    Voor de grap heb ik es mijn fysiek goud en zilver aangeboden als borg, dat wilden ze niet, enkel papieren effecten… Kun je nagaan? Hahaha, was te moeilijk dit juridisch op papier te lullen waarschijnlijk.
    Ik ben nu schuldenvrij met de zaak, wel haast geen cash meer, ik zou EM kunnen verkopen maar dat lijkt me sneu, dus behelp ik me wel.
    Schulden maken, kredietlijnen worden gepromoot, en hey, de kosten mag je aftrekken, dus meneer, tvalt wel mee. Nee dank je.

  • Andreas

    Stafke
    Ik begrijp dat je ook ondernemer bent. Als het door jouw geschrevene nu speelt moet je mijn emailadres opvragen bij Rolf. Zo ben ik aan mijn nieuwe compagnon gekomen. Die komt namelijk van het blog. Er zijn andere manieren. Nooit naar borgstellingen toegaan. Daar kan ik nu ook een boek over schrijven. Smerigheid ten top maak ik mee. Alleen ben ik en blijf ik een rare. Als je denkt dat je mij hebt kun je opnieuw beginnen. Dan snap je nog niets van mij.
    We gaan er nu steeds meer naartoe dat het bedrijfsleven elkaar moet helpen. En dat gebeurt ook. Uit nood weliswaar, maar toch.

    Ik ben nooit door een bank uit de brand geholpen maar altijd door leveranciers. Weliswaar uit eigenbelang maar dat is niet erg. Sterker nog, dat is de beste beweegreden.
    Daar zitten mensen met eigenbelang die mee willen denken. Verwacht dat niet van een bank. Forget it. Zoals ik al eerder schreef. Mijn nieuwe compagnon vult mij aan. Ik ben niet goed in omgang en schrijven met ambtenaren.integendeel, ik veracht ze. Maar hij weet mij om te buigen.
    Hij zet mij aan het denken.
    Ondernemen is mensenwerk. Zorg dan ook dat je met mensen praat. En BANKSTERS horen wat mij betreft daar niet meer bij.
    Mvg

  • Andreas

    Beste Turbo Wally
    Op zich is jouw inzending wel te begrijpen. Hadden ze maar belasting moeten betalen.
    Maar denk je dat dat verschil had uitgemaakt. In zowel Belgie als Nederland betalen we noodgedwongen wel heel VEEL belasting. Hoe is daar mee omgegaan???
    Wat jij nu schrijft is precies de bedoeling van die etterbakken in de politiek. Verdeel en heers. Heeft de gemiddelde Cyperioot het dan zoveel beter als ons. Heeft de gewone man daar dan een landhuis en een Bentley. Heeft de gemiddelde winkelondernemer daar een landhuis en een Porche. Maar er is wel wat anders aan de hand. Er is geen pensioenstelsel. Dus mensen die gespaard hebben voor de ouwe dag zijn gewoon ridder te voet. Ik snap je insteek maar bedenk wel. Heden zij, morgen wij.

    In ieder bedrijf en in ieder huishouden is 3% te besparen. En in ieder van beide wordt gespaard in goede tijden. Waarom hebben regeringen dan een tekort van 3% en meer in goede tijden.
    Denk daar eens over na voordat je jezelf verheugt over datgene wat de gewone Jan Lul op Cyprus nu overkomt. En ik zie je denken. Ja maar, een ton is vrij en gegarandeerd. Eens kijken hoever je daarmee komt als de economie in puin ligt.
    Dat is het hem nu net. Als je de middenstand sloopt is alles weg. Maar ik bemerk al dat het spel werkt. Verdeel en heers.

  • Stafke

    Ja das t erge, banken eisen 30% eigen vermogen, ik mag als ondernemer slechts 10% van mn totale omzet in kas krediet nemen. Dus ik wil een nieuw produkt verdelen, zou verdubbeling omzet betekenen, gegarandeerde klanten en verkoop ervoor, alleen moet ik t voorfinancieren, maand of 4. Kopen, betalen, leveren, geld ontvangen. ”nee meneer, de policy is slechts 10%. we kunnen wel meer geven, maar dan moet u uw huis borgstellen”
    Dat komt dus van gozers die zelf minder dan 5% (deutsche bank 2,9%) kapitaal hebben tov balans, kun je nagaan!
    Dus je verhaal is herkenbaar hoor andreas.

    Gelukkig kunnen ze je humor niet afnemen.

  • Andreas

    Atlantishypotheken
    Een mooi woord. Ooit zat ik in Friesland beschonken in een bruin cafe. Daar bedacht ik de Friese vertaling voor pijpen. Stoksloberjen. De Friese bareigenaar kwam niet meer bij van het lachen. Het staat nu als officieel Fries woord te boek.

    Wie weet wordt Atlantishypotheek ook een nieuw woord.

  • Andreas

    O,ja
    Ik heb nog effe omgerekend wat Cyprus voor Nederland zou betekenen. Cyprus heeft 800.000 inwoners. Daar gaat dus 10 miljard heen. Nederland heeft 16 miljoen inwoners. Dat is dus 20 x zoveel en is dus 200 miljard. De eigen bijdrage die nu GESTOLEN wordt van Cuprus is minimaal 5,8 miljard. Maal 20 is 116 miljard. Hoeveel was er ook gespaard in Nederland???
    Het is natuurlijk onzin wat ik neerschrijf. Nederland staat er VEEL beter voor. Met een ING met een balanstotaal van 1200 miljard. En een Rabo met een waterhoofd aan Atlantishypotheken.
    En Nederland heeft ook nooit meegedaan aan derivaten. Zo stom zijn wij niet. Hoewel, een paar provincies, woningbouwcorporaties en gemeentes niet hebben opgelet. Maar dat is maar een paar miljard. Waar lullen we over? De tijd gaat snel. Over de Betuwelijn van 5 miljard is maar 20 jaar over gesoebat. Het was wel veel geld en werd dat wel goed besteed? De rapporten die daar over geschreven zijn nemen meer plek in als de 5 miljard cash voor Cyprus. Dat gebeurde omdat je je geld weloverwogen moet besteden. Maar nu is alles anders. 40 miljard voor het ESM is niet meer als een hamerstuk. Garantstellingen kun je gewoon tekenen. Die worden toch niet opgevraagd, TOCH???
    En de flikkers die dit nu regelen zitten binnenkort weer op een andere baan en zijn uit het zicht. De nieuwe flikkers zeggen dat het hun schuld niet is en het volk slikt het ook nog.
    Maar het spaargels is wel weg. Knoop dat goed in uw oren.
    Mvg

  • RobG

    … en Canada maakt zich ook op voor een Cyprus template. Gaat snel nu.

    from Page 144:
    “The Government also recognizes the need to manage the risks associated with systemically important banks—those banks whose distress or failure could cause a disruption to the financial system and, in turn, negative impacts on the economy. This requires strong prudential oversight and a robust set of options for resolving these institutions without the use of taxpayer funds, in the unlikely event that one becomes non-viable.”

    from Page 145:
    The Government proposes to implement a bail-in regime for systemically important banks. This regime will be designed to ensure that, in the unlikely event that a systemically important bank depletes its capital, the bank can be recapitalized and returned to viability through the very rapid conversion of certain bank liabilities into regulatory capital. This will reduce risks for taxpayers. The Government will consult stakeholders on how best to implement a bail-in regime in Canada. Implementation timelines will allow for a smooth transition for affected institutions, investors and other market participants…

    http://www.silverdoctors.com/canada-includes-bail-in-provision-for-systemically-important-banks-in-2013-budget/

  • ron

    Bankencrisis bereikt Londen: Banken hebben € 30 miljard nodig.
    Nog slechts een klein stukje water verwijderd.

  • Andreas

    Bij het eigen vermogen verhaal wil ik nog effe toevoegen dat men bij acceptatie ook nog effe keek naar de ondernemer. Hoeveel nam hij prive op? Ik heb altijd het huisje bij het schuurtje gelaten. Je kunt je buik niet meer als vol eten. En nu laten de ,,slimme,, en succesvolle ondernemers hun geld staan bij een bedrijf waarvan de leidinggevende ,,ondernemers,, op ongelofelijke wijze hun zakken vullen middels salarisering en bonussen.
    De huidige ondernemer is dan ook niet meer als een stom schaap. Het verschil met een ondernemer en een gewone spaarder is namelijk dat een ondernemer ook risico’s in moet kunnen schatten. Op Cyprus zien we nu hoe goed ze daarin zijn. Maar Cyprus is ver weg he? Dat gebeurt hier niet. Wij hebben de Rabo. Met een blootstelling van 600 miljard in hypotheken.
    Onroerend goed kon weleens ontroerend goed worden. Tranen met tuiten. Het scheelt maar 1 letter. En een boel ellende. Dat wel.

  • Andreas

    Ik ben nog steeds bezig met mijn graantanken. En er gloort hoop. Ik heb steun gekregen uit onverwachte hoek. Een man die razendsnel door had waar mijn tekortkomingen lagen en daar nu juist goed in is. Maar ik heb dus jaren lopen leuren met mijn idee. Men zag er niets in en wilden er ook geen kwartje in steken. Nee, op de bank laten staan. Dat is pas veilig.
    Sjonge, we hebben natuurlijk nog niets bereikt maar wat ga ik lachen als het lukt.

  • Andreas

    Maar ik snap hoe dan ook een heleboel dingen niet. Ik spreek ondernemers. Men koopt nog effe snel een nieuwe auto terwijl alle seinen al lang op donkerrood staan. Wat is zo’n stinkding nog waard over 3 jaar? Met moeite de helft. Hooguit. En dan vallen ze mij lastig met de verwachte koersen van edelmetalen. Voel toch aan je hoofd. Die zal wel gloeiendheet zijn. Het is echt ongelofelijk. Die hufter Dijsselbloem zegt gewoon open en bloot hoe er om gegaan gaat worden met banksaldo’s en men laat het gewoon op de bank staan. Sjonge, wat zijn we slim.

    In de jaren dat ik mijn bedrijf had en krediet nodig had wegens groei, kwam ik bij de bank en daar werd eerst naar ,,eigen vermogen,, gekeken. Onder de 30% geen schijn van kans. Ook niet als ik uitlegde dat dit kwam door ongelofelijk snelle groei. Ze wilden na zeer lang soebatten wel wat doen maar dan moesten er borgstellingen komen en uiteraard betaalde ik een hogere rente wegens het ,,verhoogde,, risico. Als ik daar met mede ondernemers over sprak keek men mij meewarig aan. Ja, dat zijn de regels, erg he. En nu laten diezelfde ondernemers hun geld staan bij een instelling die een negatief eigen vermogen heeft. En krijgen daar wel 1% rente voor. Hoe stom ben je. Ze verdienen het gewoon hun geld kwijt te raken. De STOMKOPPEN. Tegen degenen die ik gewaarschuwd heb kan ik straks zingen

    Huilen is voor jou te laat, je geld is niet meer.
    En dan kijk ik maar wat meewarig. Ja, erg he?

    Wat is het veel werk om je geld van de bank te halen. Op Cyprus gaan nu gezonde bedrijven kapot omdat hun geld weg is. In beslag genomen. Hoe ga je dan je rekeningen betalen? Want het is de wet van Murphy. Een tegenslag komt nooit alleen. Ik kan mij echt kwaad maken hierover maar ik hou mijn bek maar verder. Ze weten het toch zoveel beter. En anders hebben ze het zelf bedacht. Aanmehoela, daar zijn ze te slaperig voor.

  • Andreas

    Beste Stafke
    Ik snap er niets van. Een paar jaar geleden raadde ik een vriend aan edelmetalen te kopen. Jaaahaaa, maar waar laat ik dat dan? In de grond onder je huis vanzelf. Ik weet het niet hoor, was het antwoord. Toen vroeg ik hem wat zijn auto gekost had. 80.000 euro zeit ie. Dus mijn vraag. Waar bewaar je die dan? Nou, die staat aan de weg. Maar die is verzekerd. O, dus je kan goed en veilig opgeslagen edelmetalen niet verzekeren? Hoe zit het dan met kunst aan de muur?
    Ik zal wel simplistisch zijn maar ik snap niet waar sommige mensen een probleem van maken. Ik denk dat er op Cyprus een boel mensen zijn die nu zitten te huilen en graag edelmetalen in de grond hadden gehad.

    Hebben en hadden.
    Hadden is een arme man.
    Als hadden komt is hebben voorbij.
    Had ik het maar geweten, dan had ik het niet gedaan.

    Waar denk je dat volkswijsheden vandaan komen? Uit schade en schande.
    Mvg

  • Stafke

    Tglas is halfleeg of halfvol, Andreas. Kun je je de stress voorstellen had je 100k gehad? Als opgejaagd wild met je zuurverdiende centen op zoek naar een veilige haven?
    Nou dan… ;)

  • Andreas

    Volgens de krant hoor ik bij die 28 %. maar ik heb een afspraak met de bank.

    Als jullie nou zorgen dat ik niet rijk wordt, zorg ik ervoor dat ik niet arm wordt.

    En we houden elkaar niet op de hoogte van de voortgang. Ieder heeft recht op prive.

  • Andreas

    Stafke
    Hahaha, jij hebt 3/20 van je huis. Mijn bank heeft 140/100 van mijn huis.

  • Stafke

    Nou, ‘de’ nederlanders hebben toch meer dan 300 miljard staan? Hier ook, rekords worden gebroken. Al zeggen ze er nu wel bij dat 28% geen spaargeld heeft.
    Dat zie je dus steevast id media, koud en warm blazen.

    Ik heb alvast mijn kranten abo opgezegd en hoop dat we gauw voor de papegaai internet nieuwssites moeten betalen.

    Zalig De Armen van geest.

    Ik ben een beetje moe van al die crisis.

  • Andreas

    Stafke
    Dan moet je wel spaargeld hebben. Ik heb alleen margarinezegeltjes gespaard. O,ja en zegeltjes van de koffiepakken. En ook airmiles, maar die bewaar ik. Dan kan ik lekker ver weg.

  • Andreas

    Beste Greetjes
    Lachen en humor moeten ons gaan redden van Rutte en consorten. En inderdaad is mijn dag goed als ik mensem aan het lachen heb kunnen maken. Het lukt mij alleen nog niet mijn hypotheekverstrekker aan het lachen te maken. Laatst wezen zij mij erop dat ik betalingsachterstand had en rood stond. Mijn antwoord: als u daar nou zoveel moeite mee hebt schrijf ik toch een sjek uit. Geen gevoel voor humor.

  • Stafke

    http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20130328_00521568

    Als je het artikel leest over de hogere eigen inbreng zie je gewoon dat de bubble nog wat verder opgeblazen wordt. Hier echt nog geen manifeste prijsdalingen.

  • Stafke

    O, komt die Blok hypotheek er? Lijkt me terug een leuke nieuwe uitvinding.

  • Stafke

    Ja, maar als je niet plant te verkopen, dan is dat toch geen probleem? Ale, ik bezit nu 3/20ste van mijn huis, elke maand komt daar een morzel bij, maar wat het vandaag ”waard” is maakt me niks uit. ZOLANG ik die maandlast kan blijven betalen natuurlijk en zolang ik niet verhuis of een ander huis wil kopen en thuidige te verkopen.

    Ik was vandaag ah denken, in de media in B is nu het bericht dat de ‘eigen inbreng’ van woningkopers begint te stijgen tov de lening. Ook niet moeilijk: banken eisen meer inbreng (om hun risico beter te dekken) en spaargeld brengt toch niks meer op en is quasi vogelvrij verklaard.

    Het begint toch interessanter te worden wel met spaargeld je hypotheek in te korten.

    Uiteindelijk drijven ze je toch daar naartoe he.

  • Andreas

    Ik was ook de eerste met een BLOK hypotheek. Vooruitstrevend als ik ben. Het zag er GEWELDIG uit en is nu inderdaad een BLOK aan mijn been. Och, wat kun je mooi spelen met de Bederlandse taal.

  • greetjes

    @Andreas

    wat ben je toch een leuke vent! Om jou kan ik nog eens hartelijk lachen!

  • Andreas

    Zo, ik ben voorbereid op de toekomst.
    Ik heb mij vandaag aangemeld voor een duikcursus. Dus dat je kan duiken met van die flessen lucht op je rug. Ik zat vanochtend is effe naar de hoogte van mijn hypotheek te kijken en daarna naar de echte waarde. Mijn huis staat zover onder water dat ik het bord ,, luctor et emergo,, eraf gehaald heb en een nieuwe gemonteerd heb. ATLANTIS is de nieuwe naam. En over een paar jaar moet ik wel kunnen duiken om mijn huis nog terug te kunnen vinden. Zo zie je maar weer. Ik blijf optimistisch. Pompidompidom.

  • WijRos

    Volgens mij koersen we hard aan op een tirannie in de Westerse wereld.
    De meute wil duidelijkheid dat is wat een tiran kan bieden, helaas niet veel meer maar daar is nu ook geen vraag naar.

    Ik las vanmorgen een VS enquete waarin gevraagd werd wat men er van vond als Obama besloot hen met een drone dood te schieten, 80% vond het geen probleem om gedood te worden. Ik weet dat de meute behoorlijk apathisch begint te worden dat dit verbaasde mij toch. In het zelfde stuk werd uitgelegd hoe de overheid de mensen in New Orleans behandelde na de Katrina storm, je zag daar dezelfde apathie. Als de overheid zegt dat je gedood moet worden dan schijnt dat geen moeilijkheden op te leveren.

    Bij de BP ramp een paar kilometer verderop zijn “maar” 16 doden gevallen voor zo ver ik mij herinner en er lopen allerlei rechtszaken. In New Orleans zijn 2000 doden gevallen met name door het slecht functioneren van de overheid die mensen bijvoorbeeld verbood om uit hun letterlijk onder waterstaande huis te vluchten. Er is geen enkele politicus of ambtenaar op aangesproken voor zover ik het heb gevolgd.

  • DaanW

    Oligarchie, zo te lezen.

  • greetjes

    Plato maakt een onderscheid tussen vijf staatsvormen en rangschikt ze in volgorde van degeneratie. De aristocratie is in zijn opvatting de ideale staat, in de vier andere staatsvormen nemen de gebreken steeds meer toe. De timocratie van de militairen en de oligarchie van de rijken kunnen nog op begrip rekenen. Status en geld kunnen best een zeker genot opleveren, als ze de leiding volgen van het verstand en niet blindelings naar bevrediging streven. Democratie en tirannie daarentegen worden in de Politeia niet toegelaten.

    Een aristocratie: wordt bestuurd door de ‘besten’ (áristos=meest bekwaam). Dat zijn degenen die in filosofisch en militair opzicht de beste prestaties geleverd hebben.
    Een timocratie: wordt bestuurd door militairen, vergelijkbaar met het toenmalige Spartaanse systeem. In deze staatsvorm gaan de filosofische kwaliteiten wel verloren en nemen de onderlinge twisten toe.
    Een oligarchie: wordt bestuurd door rijken. Plato wil niet dat rijkdom de maatschappelijke positie bepaalt.
    Een democratie: wordt meestal bestuurd door ‘darren’. Zoals darren een pest zijn voor de bijenkolonie, zijn deze mensen een pest voor de samenleving. Er zijn darren met angel (criminelen) en darren zonder angel (bedelaars)[6]. In een democratie is er te veel vrijheid, waardoor zij zal leiden naar tirannie.
    Een tirannie: wordt bestuurd door een tiran. Het volk geeft zijn macht over aan één persoon en moet zich dan aan hem onderwerpen. Dit resulteert onvermijdelijk in uitbuiting en slavernij. Tirannie is volgens de Politeia de hoogste vorm van immoraliteit.

    En waar zitten wij nu??

  • greetjes

    Oooh, daarom vond ik geen Duits fiatgeld meer!

    zerohedge
    BUNDESBANK SUPPLIED CASH TO CYPRUS CENTRAL BANK: HANDELSBLATT

  • greetjes

    @Q&Q

    en uit dit artikel speciaal voor de vragensteller van gisteren:

    “Het beste kun je de bekende zilveren guldens, rijksdaalders en tientjes in huis hebben. Ook niet-bezitters zullen deze coupures snel accepteren: het guldentijdperk is immers nog geen 15 jaar geleden en de meesten weten zich vast nog wel te herinneren dat ze ooit van zilver waren.”

  • WijRos

    Voor geïnteresseerden in edelmetaal en kleine goud- en zilvermijn aandelen.

    een aanrader om aan mee te doen: http://downturn.caseyresearch.com/

    Een aantal van deze lieden wonen niet ver van ons hier in Salta dus ze moeten er wel iets van weten. Ze zijn ons gevolgd, wij waren hier eerder.

  • WijRos

    Het lijkt de goede kant op te gaan met de edelmetalen. Gisteren een stijgende prijs bij grote omzetten (exclusief) roll over. Dat biedt perspectief. Ik zou niet te lang meer wachten als u nog wat wilt kopen.

  • Q&Q

    “In de begroting van de Europese Unie gaapt een miljardengat. De verantwoordelijke commissaris verlangt een aanvullingsbegroting – dan zou de begroting zo hoog zijn als nooit tevoren.

    In de EU-begroting gaapt volgens berekeningen van de Europese Commissie een gat van ruim 11 miljard euro. Er zou voor dit bedrag een aanvullingsbegroting nodig zijn om nog openstaande rekeningen van vorig jaar en nog niet gedekte betalingen voor 2013 te vereffenen, zei de Europese commissaris voor Begroting Janusz Lewandowski.

    Het gat zou zo groot zijn, omdat de EU-landen de middelen de afgelopen jaren te sterk beperkt zouden hebben. Daarom zouden de onbetaalde rekeningen zich hebben opgestapeld. Deze zouden ook niet verdwijnen als de EU de kop in het zand zou steken, zei Lewandowski. Met de aanvullingsbegroting zou het budget voor 2013 naar 144 miljard euro stijgen – dat zou de tot nu toe hoogste jaarbegroting zijn.”

    http://ejbron.wordpress.com/2013/03/27/de-eu-kan-haar-rekeningen-nauwelijks-nog-betalen/

  • Q&Q

    “Door onverwachte heffingen en bank holiday’s (Cyprus) en de euro’s in je portemonnee worden langzaam minder waard doordat overheden eigenhandig euro’s aan het geldsysteem toevoegen (de bekende geldpers). Euro’s inwisselen voor edelmetaal is een goede manier om je bezit tegen deze gevaren te beschermen.

    Met edelmetaal behoudt je je koopkracht heb je een alternatief ruilmiddel achter de hand. Edelmetaal is er in vele soorten en maten: goud, zilver, baren, munten. In dit artikel analyseer ik welke coupures het meest geschikt zijn voor koopkrachtbehoud en als ruilmiddel en hoe je ideale portefeuille edelmetaal er uit zou kunnen zien.”

    http://www.vrijspreker.nl/wp/2013/03/edelmetaal-kopen-waarom-en-wat/

  • WijRos

    @greetjes

    re. postzegels

    Beste Greet, dit is nu typisch het gevolg van inflatie en natuurlijk ook door het afnemende briefverkeer. We hebben ook ooit de paardentram afgeschaft. Hier in Argentina wordt eigenlijk niets meer per post verzonden. Toen we ons bedrijf nog hadden kregen we circa 5 poststukken per maand.

  • greetjes

    Klein nieuws: postzegels gaan per 1 juli naar € 0,60 p/st. Is dat een ongeveer 50% verhoging in een goeie 2 jaar tijd? Kleine bedragen maar toch veelzeggend. Kennelijk kunnen we daarmee PostNL overeind houden, aldus Kamp.

  • temp242

    Nog zo’n idioot (en dan denken ze van hun eigen dat ze hét Licht gezien hebben…):

    http://www.tijd.be/nieuws/politiek_economie_belgie/Crevits_laat_haventransport_per_zeppelin_onderzoeken.9322522-3137.art

  • temp242

    Beste Gerard, je vergeet de mooie meiden nog te vermelden in Brussel.Mvg.

  • Lamberto
  • Lamberto

    wir sinken nicht – aus “erik der wikinger”

    http://www.youtube.com/watch?v=iZiO9bqzHzg

  • WijRos

    @Andreas

    re. andreas als minister van financiën

    Beste Andreas, ik denk dat je er geestelijk kapot aan zou gaan.

    Zelfs jij zou op bepaalde momenten zeggen maar dit is krankjorum als er weer een of ander project gefinancierd moet worden waar duimen dik boven op ligt dat het nooit wat op zal leveren. Vooral als het met europees geld gebeurt mag je NOOIT nee zeggen!
    De ministers van financiële en economische zaken van de afgelopen decennia werden door de media en dus ook de meute, alleen goed gevonden als ze steeds te kort kwamen (dat zou voor jou geen probleem zijn) maar ……….. ze moeten absoluut erg goed met het ambtenaren apparaat overweg kunnen. Hier voorzie ik toch enorme problemen als jij minister zou worden. Ik vrees dat binnen een aantal weken het hele apparaat op straat zou staan of jij minister af zou zijn.

    De geschiedenis leert dat de politicus het altijd verliest van het apparaat, daarom zijn nu vrijwel alle politici oud ambtenaren in ons ambtenarenland.

  • Gerard

    @Andreas
    Ik kan ook niet zo goed met geld omgaan. Is dat dan een voordeel of nadeel voor die functie?

    Dat is een voordeel. Sterker nog, het is een voorwaarde. De beste ministers uit de geschiedenis zijn degenen die het meest met geld smeten.
    Dus…
    Andreas for president !!

    Je moet wel veel lusten, want je moet veel dineren in Brussel.
    Maar in Brussel is ook weer de shag goedkoper, dat is een groot voordeel voor jouw!

  • Turbo wally

    Ik vind het ook erg wat er gebeurd in Cyprus, maar als je heel je leven geen belasting hebt betaald, dan moet het een keer mis gaan. Ik vind dat het ze nog lang getrokken hebben daar in Cyprus. Wij in Belgie betalen ons blauw aan taksen en belastingen, en dan lukt het zelfs nog niet om onze staatsschuld naar beneden te krijgen.

  • Andreas

    Mijn excuses
    Maar ik wist ook niet wat zo’n template was. Kan ik nu ook minister worden? Ik kan ook niet zo goed met geld omgaan. Is dat dan een voordeel of nadeel voor die functie? Ik ben wel heel goedgelovig. Zo geloof ik rotsvast dat Griekenland en Cyprus en al die andere landen hun schulden terug betalen. Met RENTE. Zal ik alvast mmar visitekaartjes laten drukken. Ik wil dan minister van failliete financien worden. Dan doet de curator mijn werk en heb ik tijd voor belangrijker zaken als engelse les.

  • WijRos

    @Gerard

    re. template

    Beste Gerard, hoe kun je dat nu zeggen, Dijsselbloem wist niet eens wat een template was. Hij is blijkbaar nog van voor het computer tijdperk.

  • WijRos

    @Gerard

    re. Maar even voor de goede orde, want ik begrijp dat velen niet het verschil weten.
    Inflatie is als producten en diensten duurder worden in prijs.
    Deflatie is als producten en diensten goedkoper worden in prijs.

    Beste Gerard, dat is jouw definitie niet de mijne en daarmee zijn onze verschilpunten verklaard. Volgens mijn definitie kan deflatie alleen optreden bij een krimpende geldhoeveelheid.
    Ik denk dat we elkaar heel goed begrijpen dus laten we de strijdbijl maar begraven.

  • Gerard

    En ja hoor, daar komt ie dan, Slovenie.
    De rente vloog vandaag door het dak. Naar 6.3%.
    Dijsselbloem? Waar ben je?
    Vlug met je template naar Brussel maar weer!
    :)

  • Gerard

    @WijRos
    Nu we beide naar de feiten kijken verschillen we niet zoveel van elkaar.
    Het is inderdaad zo dat schoenen, kleding, autos, boten en huizen goedkoper worden. Lijkt mij deflatie. Het zijn feiten, ik kan het ook niet helpen.
    En natuurlijk is deflatie zo hardnekkig omdat voedsel en energieprijzen zo hard stijgen. Het is de gevaarlijke spread tussen die 2 (inflatie en kerninflatie) waar ik al 2 jaar voor waarschuw.
    Je kunt zodoende dus stellen dat hoge inflatie in voedsel en energie de deflatie steeds opnieuw aanwakkert. Dat is dus de les van Prechter. Hoe dat komt? Kijk eens de circels eens die ik 2 blogs geleden hier schreef.

    Of ik nu voor Prechter ben? Welnee.
    In een eerdere blog had ik Prechter, Faber en Schiff naast elkaar staan. Juist omdat tussen de 3 bijna geen verschil zit. Maar Prechter heeft wel gelijk gehad sinds het uitbreken van de deflatiecrisis in 2008.
    Nogmaals, hoe hoger inflatie zal zijn in voedsel en energie, des te hardnekkiger de deflatie.
    Dat is ook een feit in Japan.

    Daar is natuurlijk een simpele verklaring voor.
    1. In deflatie, zoals nu, daalt inkomen en koopkracht hard. Klopt, is een feit.
    2. Tegelijkertijd stijgt voedsel en energie.
    3. Steeds meer mensen hebben juist hierdoor steeds minder geld over voor autos, boten, meubels of een huis. Maar geven ook minder uit aan schoenen en kleding.
    4. En juist daardoor zie je de deflatie.

    En het volgende feit is dat oceanen vol geld bijprinten dit niet voorkomt. Desondanks dalen huizen en boten nog steeds in prijs.

    Maar even voor de goede orde, want ik begrijp dat velen niet het verschil weten.
    Inflatie is als producten en diensten duurder worden in prijs.
    Deflatie is als producten en diensten goedkoper worden in prijs.
    Dit kan toch niet zo moeilijk zijn?

  • seppel

    Ga naar de banlieus Dreke en je zal noteren dat het aantal Fransozen ontzettend laag ligt.

    Temp, ik ga mee naar Cyprus, ben daar al geweest, ik vind het verschrikkelijk wat ze daar lappen, de toekomst van dat eiland is inderdaad weggevaagd

    Slaapwel !

  • Cinelux

    Andreas : Niet vertellen dat die containers geld van mij zijn he, ouwe katvanger ;)

  • Andreas

    Ik ga niet naar Frankrijk. Het percentage Fransozen daar is veeeeel te hoog.

  • temp242

    Ik overweeg dit jaar op vakantie naar Cyprus te gaan, NIET om het onderste uit de kan te gaan halen maar uit oprechte sympathie voor deze beroofde mensen, want dàt zijn ze.
    Voor leedvermaak ga ik het jaar daarop naar de Franzozen.

  • Lamberto

    Ik ben door dat geld gedoe volledig van slag geraakt.
    Licht moet natuurlijk ligt zijn.

  • Lamberto

    Waarom nog sparen!
    ==============

    Echtpaar 1, beiden 65 jaar oud hebben alleen een AOW uitkering en wonen in een huurappartement van € 500, – per maand.
    Ze bezitten € 90.000, – spaargeld.

    Echtpaar 2, beiden 65 jaar oud hebben alleen een AOW uitkering en wonen in een huurappartement van € 500, – per maand.
    Ze hebben net hun huis verkocht en bezitten € 340.000, – spaargeld.

    Echtpaar 1 en 2 ontvangen door het lage inkomen beiden zorgtoeslag.

    Maar nu komt het!

    Omdat echtpaar 2 meer dan € 98.000, – spaargeld bezit komen ze niet in aanmerking voor huurtoeslag.
    Ze moeten echter wel 1,2% belasting betalen over het bedrag welke boven de vrijstelling van € 98.000, – uitkomt.

    Echtpaar 1 is spekkoopman, zij krijgen een huurtoeslag van ongeveer € 250, – per maand, dit is op jaarbasis een bedrag van € 3.000, –
    Het is tegenwoordig normaal om bij een bank voor je spaargeld welke meteen opneembaar is 1,5% rente te vangen.
    Dit betekent dus dat het net lijkt of echtpaar 1 een extra bedrag aan spaargeld bezit ter grootte van € 200.000, –
    Hoe luidt het spreekwoord ook al weer, “het geld licht langs de weg, maar je moet het wel zien liggen”.

  • Andreas

    Ja, beste Greetjes
    Ze waren vanmiddag ook al bij mij om te laden. Ze kwamen wat tekort. Dus heb ik maar wat kasgeld met een heftruck in die container gezet. Ik ben ook niet de beroerste voor onze Cyperse vrienden. En ik krijg het terug zeiden ze ook nog. Met rente!!!

  • Nico

    Roberts: ‘Economische implosie is aanstaande’

    http://biflatie.nl/artikelen/crisis/economische-implosie-is-aanstaande/

  • greetjes

    tweet willem middelkoop

    Daarom moesten banken dichtblijven RT@niekfroma: Containers vol geld zijn aangekomen op Cyprus. 5 euro miljard!

    https://twitter.com/niekfroma/status/317023074899881985/photo/1

  • Nico

    Mijn goud en zilver bij de goudbanken?

    Is mijn goud en zilver veilig bij Goldmoney, BullionVault of Euro Pacific Bank? Gezien de nadruk die de noodwet in Nederland legt op goud (Ik ken de situatie in België niet) mag duidelijk zijn dat de overheid met veel interesse naar ook die rekeningen zal kijken.
    http://beurz.com/mijn-goud-en-zilver-bij-de-goudbanken/?utm_source=MailingList&utm_medium=email&utm_campaign=20130327

  • Nico

    10 stappen om uw geld veilig te stellen

    1. Spreiding is enorm belangrijk!!!!!!!. Zorg er voor dat uw geld en kapitaal op verschillende manieren verspreid is.
    http://beurz.com/10-stappen-om-uw-geld-veilig-te-stellen/?utm_source=MailingList&utm_medium=email&utm_campaign=20130327

  • Nico

    10 landen waar u beter geen spaarrekening kunt aanhouden
    Land nr.3 er maar uitgepikt deze gaat de meeste problemen geven.

    3. Italië. Een land met een financieel boekhoudboekje waar de rode inkt gewoon uitdruipt. Het is slechts wachten op het moment dat de paniek toeslaat. We weten nog niet hoe de Italianen gaan betalen, maar ze gaan fors meebetalen aan de schulden. De makkelijkste weg is die zoals Cyprus het nu heeft gedaan. Een goede observeerder in Italië heeft zijn of haar maateregelen al genomen. Het meeste geld is het land al uit, maar stom genoeg zijn ze massaal naar Zwitserland gegaan… Dat gaat ze nog bezuren. Als Italië niet wil betalen, dan zal ze de Eurozone moeten verlaten. De geldontwaarding zal dan iedereen minstens voor 40% knippen en scheren.
    http://beurz.com/10-landen-waar-u-beter-geen-spaarrekening-kunt-aanhouden/?utm_source=MailingList&utm_medium=email&utm_campaign=20130327

  • greetjes

    Now, read this:

    The conscious and intelligent manipulation of the organized habits and opinions of the masses is an important element in democratic society. Those who manipulate this unseen mechanism of society constitute an invisible government which is the true ruling power of our country.

    Those are the opening lines of Propaganda, a book by Edward Bernays, one of the founders of the modern PR machine, written in 1928. The book was his manifesto explaining how propaganda could be used to control a democratic society.

    The elites (decidedly not the media) who understand how society truly works, are in fact necessary for the proper functioning of a modern society, Bernays argues. Modern democracy, with millions of individuals drawing their own conclusions and making their own decisions, with a vast multitude of media outlets, with the populace split into uncountable “cleavages,” would be chaos without the guiding force of propaganda. Bernays is writing in the 1920s, but he might as well be talking about today.

    With any luck, Dijsselbloem never reads this article, or Propaganda. We prefer unvarnished words to varnished ones. Somehow, though, we’re sure somebody across the pond’s already made the point to him.

    http://blogs.wsj.com/marketbeat/2013/03/27/propaganda-modern-media-and-the-dijssel-bomb/

    Zijn naam is hier verbasterd naar Dijssel-Bomb

  • greetjes

    @RobG

    Wah! Ik geloof in erin!

  • RobG

    Wat betreft die open lijnen van de Cypriotische banken in Londen en Moskou wordt hier in het westen een puzzelstukje (al dan niet bewust) over het hoofd gezien, namelijk dat van de moord op Berezovsky. Als je dat inpast, weet je waarom de lijnen open bleven aangezien dat soort blunders echt niet gemaakt worden (zeker niet na de eerste opnames).

    1. Dreiging inbeslagname KGB- en ander Russisch geld
    2. Bedreiging Cypriotische parlementsleden en bankbestuurders
    3. Dreiging realistisch maken d.m.v. ophanging Joods-Russische miljardair Boris Berezovsky
    4. Openhouden buitenlandse filialen om geld weg te sluizen
    5. Mission accomplished (maar dan op z’n Russisch uitgesproken)

  • Stafke
  • Snel

    Zo weer een nieuw rijtje, die lijken bank in Londen is gewoon nog open.
    Wat is dit voor gekluns van de hoge heren?

  • Snel

    .

  • greetjes

    Zó hoort een journalist vragen te stellen aan een falende bankier:

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ATg1ze0ac88

    must see

  • WijRos

    @Ethan

    re. Waarom nog meebetalen aan het depositogarantiestelsel als de politiek kan graaien naar wens?

    Beste Ethan, u moet niet denken dat nieuw is. De politiek heeft altijd al gegraaid en zal dat blijven doen zo lang ze aan het bewind zijn. Dat is per slot van rekening de reden om politicus te worden.

  • Ethan

    Bedankt @ reacties over zak met zilveren munten

    Waarom nog meebetalen aan het depositogarantiestelsel als de politiek kan graaien naar wens?
    http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/27/bankenkreise-die-einlagensicherung-ist-null-und-nichtig/

    Crisis bereikt Londen, 38 miljard USD weg?
    http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/27/banken-krise-erreicht-london-25-milliarden-fehlen/

  • greetjes

    Duidelijker kun je het niet maken: Work, Buy, Die

    http://www.davidicke.com/images/stories/March201397/123.jpg

    is alleen een foto, maar zegt alles

  • greetjes

    @Q&Q

    Ik zat eraan te denken dat we de pensioenfondsen ons tekort op de balans laten betalen en vervolgens uit de EU stappen. Frisse start, lekker met de gulden! Hebben we allemaal plezier van. Oudjes niet mopperen, jullie kinderen en kindskinderen zijn dan direct van een heleboel problemen verlost.

  • greetjes

    @Ethan

    Ik heb een paar keer zo’n zak besteld omdat
    1 – je er geen btw over betaald (en wat begin ik een hekel te krijgen aan belasting betalen!)
    2 – het hier in Nederland herkenbare munten zijn die inderdaad al snel als alternatief betalingsmiddel voor eerste levensbehoeften geaccepteerd zullen worden, met name door de boeren. Althans, dat verwacht ik ervan.

    En dan: zilver is zilver, uiteindelijk.

  • WijRos

    @Q&Q

    re. pensioenpot meer dan 1 biljoen

    Beste Q & Q, ik benieuwd of ze het vastgoed wel hergewaardeerd hebben. Vaak wordt dit voor historische waarde in de boeken gezet en dat zou wel eens in waarde gehalveerd kunnen zijn.

  • Q&Q

    @Ethan

    Beste Ethan, denk dat oude (nederlandsche!) zilveren munten een waardevolle investering zijn om in tijden van crisis bij de boer te betalen! ;) (die kennen immers de waarde en hebben(vaak!) voldoende ruilmiddelen!) ;)

  • Q&Q

    Fysieke edelmetalen bedoel ik uiteraard! ;)

  • Q&Q

    Pensioenvermogen boven 1 biljoen

    “Een jaar eerder bedroeg het totale pensioenvermogen 873 miljard euro. Dat betekent dat de gezamenlijke spaarpot vorig jaar met 15 procent is gegroeid. DNB schrijft de forse toename vooral toe aan gestegen beurskoersen. Ook werd er meer pensioenpremie ingelegd.”

    http://www.nu.nl/geldzaken/3382279/pensioenvermogen-boven-1-biljoen.html

    Zat eraan te denken, wat zou er gebeuren als de pensioenfondsen besluiten voor de helft van het vermogen edelmetalen aan te schaffen!? ;) ( & dan de gulden terug!) :) lol :)

  • Ethan

    Vraagje: hoe kijken jullie tegen zilver aan in de vorm van zo’n jutten zak vol met 1 of meer kilo mix aan zilveren Nederlandse munten?

    Is dit iets wat interessant kan zijn juist vanwege het lagere percentage zuiverheid (om later bijv in te ruilen tegen goedkopere dingen als het er op aankomt.. ) of juist iets wat je beter kunt vermijden vanwege de lagere zuiverheid?

    Alvast bedankt voor jullie inzicht. :)

  • WijRos

    @greetjes

    re. VPRO

    Beste Greet, helaas de VPRO is even rot als de rest. Het doet alleen meer zijn best om het te verbloemen. De VPRO heeft nog nooit één kritische vraag gesteld over het huidige financiële systeem. Ik geef hun ook geen ongelijk want de overheid en de ambtenarij zijn hun broodheren.

  • WijRos

    @greetjes

    re. Ben niet eens kwaad op die hoerenbende in Brussel, maar de journalistiek en de burgers: ik kan er bijna niet over uit. Als het niet zo triest was, kwam ik niet meer bij van het lachen.

    Beste Greet, ja deze meute kiest wat de media hun vertelt te moeten kiezen. Dat is ook de reden dat een nieuwe partij in NL geen schijn van kans maakt. Er worden even een paar lieden in de nieuwe partij gedropt en deze zullen het van binnenuit wel even kapot maken. Zie de partij van Pim Fotuin. Wilders weet dat en probeert deze lieden buiten de partij te houden en dan krijg je direct allerlei opmerkingen dat het niet democratisch is binnen de partij. Als Wilders er niet boven op zat dan was de PVV er niet meer geweest. De meest ondemocratische partijen zijn CDA, PvdA, VVD, D66 etc. die hebben ook de macht in alle ambtelijke besturen.

    Mijn stemadvies: stem LP voor echte vrijheid.

  • greetjes

    @RB

    ik kan het niet méér met je eens zijn (ik heb al gedaan wat ik kon)

  • greetjes

    Leukste tweet en video over DieselBoom:

    https://twitter.com/reinman_mt/status/316735677679153152

    where’s my gin? hahaha

  • http://eindspel.forum2go.nl/ RB

    @ greetjes

    Er hard en cynisch om lachen is het enige dat overblijft. Investeren in edelmetalen en andere preppersspullen natuurlijk ook, maar dat zou je onderhand wel zo’n beetje voor elkaar moeten hebben. Voor de rest: hou snacks en drankjes bij de hand & enjoy the greatest show on earth. Wat dat betreft bieden de EU-clowns wel waar voor ons geld.

  • greetjes
  • greetjes

    @WijRos

    Ho Stop! Blijf van mijn VPRO af; het zal binnenkort wel aan de orde komen in Tegenlicht of zo.

  • greetjes

    @Lamberto

    Eine Mama und ein Papa sagt:

    Duimpje omhoog!

  • Q&Q

    @Lamberto

    Beste Lamberto, had het al gelezen vond het verhaal van herstelderepubliek er wel bij passen! ;)

  • greetjes

    @Oom Dagobert

    Een vriend van me heeft een kronenrekening. Hij kwam voor zijn werk vaak in Scandinavië. Ik vermoed dat hij persoonlijk een rekening heeft geopend. Welke voorwaarden gelden weet ik niet.

    Kijk hier: Norway, the official site in Greece (geen grapje!)
    http://www.norway.gr/Embassy/Information-about-Norway/How-to-open-a-Norwegian-bank-account/

    Tom Lassing van Beursbox geeft dagelijks gratis een goeie nieuwsbrief uit met informatie over alternatieven.

  • Q&Q

    “De grootste opkomende markten gaan een nieuwe bank vormen om de Wereldbank en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) te omzeilen.

    De leiders van de zogeheten BRICS-landen – Brazilië, Rusland, India, China en Zuid-Afrika – zijn momenteel in de Zuid-Afrikaanse stad Durban bijeen om de plannen te bespreken.”

    http://niburu.nl/financieel/4624-brics-landen-omzeilen-wereldbank-en-imf-met-nieuwe-bank

  • greetjes

    @RB

    betreft DieselBoom: RB, ik vind het zo merkwaardig dat de discussie bij de praatprogramma’s op tv erover gaan óf dat hij wel zo eerlijk (dom? arrogant?) mág zijn?? Ik hoor klachten in de zin van; ik word echt liever voor de gek gehouden.

    “Ik heb dan wel kanker, maar dokter; waag het niet om het tegen me te zeggen, hoor!”

    Een andere misvatting die geen journalist lijkt te willen tackelen: in het nieuwe model wil de EU van alle vermogen boven 100K wil een heffing over hebben. Wat!? Het zou mijn geld zijn en dan komt de EU boven 100K met een heffing? Poten af van míjn geld, vriend! Nee hoor, dat schijnt acceptabel en okay te zijn. Is al belasting over betaald en zelf verdiend met hard werken, maar als het meer is dan 100K, dan vinden wij (in elk geval het journaille) dat wel prima. “Wij met onze kleine huisjes, autootjes en leventjes. Waar doen ze het van hé? Nee, ze worden nu gepakt, het komt goed hoor ;-}”

    Aandeel- en obligatiehouders weten dat ze in het casino stappen als ze gaan speculeren. Fijn zelf weten en niet komen klagen als je erop verliest. Dat is het risico van het vak. Ben er zelf ook ooit flink bij in geschoten. Het kan omhoog en het kan omlaag. Niemand kan nu nog zeggen dat ie dacht dat het veilig was om te speculeren en dan zeker in aandelen van een bank = niet zeuren. Nu weten spaarders inmiddels dat sparen ook onder casinorisico hoort, in elk geval tegoeden boven 100K.

    Ik ben nog een beetje aan het bijkomen. Natuurlijk wist ik al dat dit eraan zat te komen. Ben niet eens kwaad op die hoerenbende in Brussel, maar de journalistiek en de burgers: ik kan er bijna niet over uit. Als het niet zo triest was, kwam ik niet meer bij van het lachen. En soms lach ik er ook maar gewoon om.

    Nou jongens, bedankt voor het lezen. Dit scheelt me weer een dure sessie bij de psych! ;-))

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    Een heel goede macroscopische blik met oog voor echte oorzaken:

    http://www.tullettprebon.com/Documents/strategyinsights/TPSI_009_Perfect_Storm_009.pdf

  • WijRos

    @Andreas

    re. Maar als ik het mag zeggen is inflatie van duurzame goederen een gevolg van vertrouwen in de toekomst. We hebben een baan en het gaat goed met het bedrijf en dus schaffen we van alles aan. Sommigen met geleend geld en anderen met gespaard geld.

    Beste Andreas, dit klopt allemaal maar dat heeft volgens mij niets van doen met de enorme geldhoeveelheden die geprint worden- Het parasieten apparaat wil dat er meer geconsumeerd wordt, dit stimuleert men met lage rentes en beschikbaarheid van geld, (steeds meer uitkeringen). De consument daarentegen is er achter gekomen dat voor hoe lage rente ze ook lenen dat ze af moeten lossen en er niet mee uit komen. Dit komt deels door steeds hogere lasten, ontslag angst en het vertrouwen in een toekomst zonder AOW. Verder waren de prijzen van de producten (huizen en boten) die je noemt veel sterker gestegen dan andere zaken.

    Wij leven nu in een wereld waar de uitgaven van de overheid de inkomsten ver gaan overtreffen en er is bij voortzetting van het huidige beleid ook geen zicht op verbetering. Er moet dus weer gespaard (lees leningen afgelost) worden en alle overheden zullen failliet gaan hetgeen zeker deflationair is.

    Er wordt nu echter nog veel geld in de maatschappij gepompt die aandelen en prijzen van eerste levensbehoeften verhogen. Bedenk, hier zijn de producten bij die al bijna een eeuw achterblijven in prijzen. Bijvoorbeeld tarwe kost nu ongeveer hetzelfde als in het begin van de 20ste eeuw! Boeren zullen dit niet kunnen voortzetten (vooral nu subsidies afnemen) dus vooral de prijzen van basale voedingsproducten zullen stijgen niet als gevolg van inflatie maar als gevolg van beschikbaarheid iedereen zal dit wel als inflatie ervaren of het nu in de statistiek komt of niet.

    De belangrijkste vraag is, zijn de overheden in staat het vertrouwen in hun fiat papier op peil te houden onder voornoemde financiële problemen. Als dat niet zo is dan gaan we de weg van Gerard zijn hyperinflaties zoals WE NU weer in Argentina hebben.

    Het is volgens mij onvoorspelbaar wat er in de westerse wereld gaat gebeuren maar één black swan kan voldoende zijn om in vertrouwens problemen te komen. De overheden spelen nu met vuur in een omgeving waar erg veel brandbaar en explosief materiaal opgeslagen is.

    Ik noem hier steeds de overheden omdat in Europa de banken slaaf zijn van de overheden. De consument en helaas ook de producent op hun beurt is slaven van de bank.
    De media proberen ons wijs te maken dat de banken de slechterikken zijn daarom krijgen de banken ook hun Judas loon van de politiek.

  • Dave

    De deflatie slaat toe dames en heren. Euro’s worden meer waard t.o.v. zilver. Hoe meer euro’s er gecreeerd worden des te meer ze waard worden…

    currency debasement is een mythe…. LOL..

    500 ounces staan in het mandje…. klaar om de trekker over te halen….

  • Lamberto
  • WijRos

    @Q&Q

    re. noodwet 1978

    Beste Q & Q, dit wordt helaas niet in de media geplaatst en er wordt ook geen aandacht aan besteed door de door dit blog geliefde VPRO of VARA programma´s .

    De politiek is verrot maar de media zijn nog verrotter in NL.

  • WijRos

    @Lamberto

    re. papa und mama

    Beste Lamberto, dit is precies wat er moet gaan gebeuren. Laat het hele parasieten systeem in elkaar zakken dan kunnen ze elkaar opeten of aan het produceren gaan voor zichzelf.

    Jammer dat er geen positieve duimpjes meer zijn.

  • WijRos

    Het is toch waanzinnig dat Nederland na de VS de belangrijkste exporteur van agrarische producten in de wereld geen minister van landbouw heeft. We hebben in Nederland ministers voor de grootst mogelijke onzin maar niet voor de bedrijfstak die nog altijd veruit het belangrijkste is voor onze financiële positie in de wereld. Het hele parasieten apparaat wordt gevoed met landbouwgeld. De politiek zal zeggen maar we geven subsidie nu ik kan verklaren dat de subsidie er alleen maar is om de boeren te misleiden en uit te buiten.

  • Lamberto

    Hier een bijdrage in DWN van een Duits ouderpaar, die stappen heeft ondernomen om de toekomst in eigen hand te nemen.
    Laten Nederlanders hier een voorbeeld aan nemen.

    Eine Mama und ein Papa sagt:
    Gestern alles (bis auf das Nötigste für Abbuchungen), von der Bank abgehoben.
    Heute Vormittag wird ein großer Teil der Baumwollfetzen beim EM-Händler in
    Sachwert umgetauscht. Noch geht das und man sollte das nützen!
    Das Zweitauto wurde verkauft. Lebensversicherung und Bausparer sind aufgelöst. Unser Konsumverhalten wurde schon länger auf das Wichtigste eingeschränkt und war im Endeffekt gar keine Einschränkung. Im Gegenteil! Bezahlt wird nur mehr bar und nicht mehr mit Plastikgeld.
    Das ist der Anfang unseres persönlichen Wiederstands, gegen dieses verbrecherische Imperium. Wir sind aber auch bereit für die Zukunft unserer Kinder auf die Straße zu gehen. Mit allen Konsequenzen!!
    LEISTEN SIE WIEDERSTAND, WO SIE NUR KÖNNEN. DAS IST UNSERE PFLICHT UND HABEN SIE KEINE ANGST DABEI!!

  • WijRos

    @OBL-Rien

    re. Zonder productie zou er honger en ellende zijn.

    Beste Rien, met de huidige politiek ligt dit allemaal in het verschiet.

    Bijvoorbeeld in Nederland zorgt de landbouw met een groepje van circa 1% van de bevolking voor ruim 30 procent van alle Nederlandse productie en deviezen. Vroeger was deze groep relatief rijk nu zijn ze straatarm en hebben alleen maar schulden en vele problemen.

    Dit geldt ook voor Argentina waar circa 1,5% van de bevolking zorgt voor meer dan 50% van de productie, de rest komt van de mijnen. Dit zijn de groepen die er op dit moment zeer beroerd aan toe zijn, zwaar uitgebuit worden en de pijp aan Maarten beginnen te geven. Hier is vanuit de politiek geen aandacht voor. Het wordt pas weer interessant als er niet meer geproduceerd wordt zoals nu in Argentina gebeurt. De politiek past terrosisme wetgeving toe om de boeren weer aan het werk te krijgen. Het zou mij niet verbazen als dit in NL ook gaat gebeuren.

    In de VS is het allemaal niet veel anders.

  • Q&Q

    GELEGALISEERDE DIEFSTAL: DE FINANCIËLE NOODWET VAN 25 MEI 1978

    Bij toeval ontdekten wij een Noodwet, die het mogelijk maakt al uw spaargeld, pensioengelden, obligaties, aandelen en andere beleggingen van u in beslag te nemen voor ‘s lands welzijn! Uw spaarzaamheid wordt afgestraft.

    Heeft u wellicht flink wat geld opzij kunnen leggen, bijvoorbeeld voor een aanvullend pensioen of aankoop van een auto en in goed vertrouwen op een bankrekening op uw eigen naam gedeponeerd, dan kan dat van het ene op het andere moment op grond van de Artikelen 26-32 van deze Noodwet worden geconfisqueerd. Zie: NOODWET FINANCIEEL VERKEER

    http://herstelderepubliek.wordpress.xxx/2013/03/26/gelegaliseerde-diefstal-de-financiele-noodwet-van-25-mei-1978/

    (op de plek van de xxx com zetten om de link te kunnen bekijken!) ;)

  • Dave

    @Andreas

    Manipulatie moet je juist wel meenemen. Euro’s en dollars zijn geen benchmark, goud en zilver wel.

    Deflatie in Japan? kijk naar de bijgaande grafiek staatsschuld

    http://www.zerohedge.com/news/2012-11-09/chart-day-one-quadrillion-or-bust

    Je haalt geldhoeveelheid en omloopsnelheid door elkaar. De geldhoeveelheid groeit maar de omloopsnelheid daalt.

    We leven in een totaal gecontroleerde socialistische wereld waarbij banken en overheden bepalen waar de euro’s en dollars naartoe vloeien. Kijk eens hoe fantastisch de beurzen groeien terwijl de wereld economie bijna stilstaat. Als dat niet meer lukt dan gaan ze de huizenmarkt weer inflateren. En als dat niet meer lukt is het goud en zilver tijd.

    We stevenen af op een complete meltdown. Wie geen goud en zilver heeft die heeft alleen z’n arbeid en mag concurreren met Chinezen.

  • Andreas

    Dave
    Dan zijn we dat eens. Maar een manipulatie kan je niet meenemen in he inflatie/deflatie verhaal.
    Zolang we het met die euro’s moeten doen moeten we daar ook naar kijken. En dan zie ik overduidelijk deflatie of nog beter biflatie. Maar de duurzame goederen kennen dus marktwerking en de dagelijkse goederen zijn onderhevig aan manipulatie door overheidsingrijpen door middel van belastingen.

  • Dave

    @andreas

    Lees wat ik schrijf. “Voedsel en energie worden duurder en producten die gefinancierd moeten worden die worden goedkoper”

    De euro, lees schuld, wordt niet meer waard maar die huizen en boten worden minder waard omdat die markt instort. De welbekende boom/ bust cyclus.

    In principe zouden alle producten en diensten goedkoper moeten worden (prijsdeflatie) t.o.v. het echte geld, goud en zilver.

    Maar helaas leven we niet in een vrije markt en wordt de prijs van goud en zilver zwaar onderdrukt.

    TPTB proberen u in het papieren casino te houden. Het papieren casino (fiatvaluta, aandelen,derivaten, obligaties) is imaginaire welvaart. Zij die spelen in dit papieren casino zijn altijd te laat en zullen allen hun welvaart verliezen op jacht naar die extra euro of dollar op de beurs en vergeten hun winst maandelijks om te zetten in goud en zilver.

    Ook mijnaandelen zijn imaginaire welvaart. Zodra de SHTF worden mijnen genationaliseerd of kapotbelast.

  • Andreas

    Wijros
    Ik heb geen verstand wie bij welke stroming hoort. Ik hoor de namen wel maar wat hun totale overtuiging is weet ik niet.
    Maar als ik het mag zeggen is inflatie van duurzame goederen een gevolg van vertrouwen in de toekomst. We hebben een baan en het gaat goed met het bedrijf en dus schaffen we van alles aan. Sommigen met geleend geld en anderen met gespaard geld.
    Nu is het vertrouwen weg. Terwijl men nog steeds een baan heeft. Men spaart. Maar de angst slaat toe en men spaart harder dan ooit. Dat remt uiteraard de economie en deflatie dus waardevermindering van goederen slaat toe. De staat komt daardoor geld tekort en verhoogt accijnzen. De BTW bijvoorbeeld met 2%. Rode diesel voor boeren afgeschaft. En dus wordt het dagelijks leven wel duurder. Maar wederom door het verminderde vertrouwen vangen mensen dit op door prijsbewuster te leven.
    Maar hier in deze buurt stonden 2 jaar geleden huizen te koop. Netgebouwd voor 390.000 euro. Nu staan ze nog steeds te koop en mag je bieden vanaf 199.000. Dezelfde nieuwe huizen bijna gehalveerd in prijs.
    Ik spreek toch heel wat mensen met wie het gewoon nog goed gaat voor wat betreft inkomsten. Maar niemand koopt nog wat duurs. Eentje wilde zijn huis verbouwen en doet het niet. Zijn uitleg: wat ik verbouw vang ik toch niet terug. Ik wacht lekker af en koop straks gewoon een veel groter huis als de prijzen op hun gat liggen. Met boten hetzelfde verhaal. Er is geld zat maar geeft het niet meer uit. Zie er later maar weer vanaf te komen zonder enorm verlies.
    Een vriend van mij heeft fiks geld en wilde een pand kopen. Door de ellende in Cyprus is hij er klaar mee. Hij koopt nu edelmetalen en legt de rest van het geld thuis neer. Het vertrouwen gaat nu niet te paard weg maar met een Porche op topsnelheid.

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @WijRos

    “In een “moderne” samenleving zoals wij die kennen produceert bijna niemand meer. Er wordt geleend en gestolen en dat geld wordt uitgekeerd aan de bewoners in de vorm van uitkeringen en lonen aan ambtenaren en allerlei vormen van dienstverleningen.”

    Geld kun je niet eten en niet verbruiken. Geld blijft altijd geld, tot het wordt vernietigd in een schuldaflossing bij de banken.
    Geld printen geeft ook geen welvaart. Aleen het produceren van goederen kan welvaart brengen.

    Wat er tegenwoordig gebeurt is dat mensen goederen (en diensten) produceren en daarvoor een belofte op toekomstige consumptie krijgen. Deze beloften stapelen zich op en hebben nu een omvang bereikt die veel hoger is dan de voorhanden producten. Met andere woorden, het wordt de mensen steeds duidelijker dat de beloftes nooit stand kunnen worden gehouden.

    Maar dat betekend niet dat er (bijna) geen productie meer is. Zonder productie zou er honger en ellende zijn. Het is enkel zo dat de bestaande productie nog altijd voldoende is zodat de heren (en het voetvolk) nog steeds deze werkelijkheid te kunnen ignoreren.

    Of het producerende deel 33% of misschien 36% of 29% doet niet ter zake.

  • Oom Dagobert

    @Greetjes

    ….Opties zijn nu nog: EM, Noorse Kronenrekening en/of Europacific goudrekening. Anders weet ik het ook niet meer. Oh, toch nog maar een doosje pepperspray besteld.

    Heb jij ervaring met een Noorse Kronenrekening en zo ja; nam je rechtstreeks contact op
    met het moederland of via een filiaal in Nederland/België ?
    Welke is de meest betrouwbare Noorse bank die buitenlandse investeerders aanvaardt ?
    Via DNB gebeurt alles via internet en vanaf 100.0000.
    Via internet laat je uiteraard sporen na voor de haviken…….
    Mag ik van u wat praktische info ? Dank u.

  • WijRos

    @ Gerard,

    we leven in een periode van inflatie want er wordt meer bijgedrukt dan dat er afgelost of afgewaardeerd wordt.

    Beste Gerard, feit 1 is dat alle te financieren goederen in prijs dalen. Ja of nee?

    Als dit zo is dan is dat het een hard bewijs voor inflatie. Mensen hebben gewoon niet meer het geld iets te kunnen financieren omdat eerste levensbehoeften te snel in prijs oplopen als gevolg van inflatie.

    Een 2e feit is dat alle geldpersen op maximale snelheid staan. Ja of nee?
    Door de grote hoeveelheden geld die bij geprint worden zonder dat er materie tegen over staat is bijzonder jnflationair. Dit is bijna de eerste hoofdwet van de Oostenrijkse school. Jij hebt dit trouwens ook wel vaak zelf gemeld in jouw hyperinflatie stukken.

    3e feit, de rente is nog nooit zo lang zo laag geweest om investeringen en leningen te stimuleren, toch gebeurt dit niet omdat mensen het niet kunnen betalen en of banken het niet willen financieren hetgeen bijzonder inflationair is.

    Ik begrijp dat jij voor deze feiten deflationaire verklaringen hebt maar dan wijk je in elk geval af van de Oostenrijkse school en sluit je aan bij de Keynesianen.

    De hamvraag is nu ben je nu een realistische Prechter volger geworden terwijl je mij 2 maanden geleden nog voor niet toerekeningsvatbaar verklaarde toen ik de ideeën van Prechter hier op dit blog alleen maar als optie poneerde tijdens jouw hyperinflatie verhalen. Je sprak toen van enorme cash explosies etc. dat had je gehoord van CNBC.

  • Ron

    Elke euro is geleend, om af te lossen moet je dus NOG een euro lenen etc etc….van diegene die hem uitgegeven heeft.
    Totale schuld wordt nooit minder, kan niet.

  • Gerard

    @Dave
    Nee, schuld wordt zeker niet meer waard. Maar wel steeds hoger ten opzichte van koopkracht.

  • Gerard

    @Andreas
    Tja, weinig aan toe te voegen Andreas.
    Volgens mij zijn het gewoon harde feiten.

    Tip. Gewoon naar de feiten kijken.
    Blijft altijd rare discussie, feiten ontkennen.

  • Andreas

    Dave
    Hoe noem je de waardedaling van huizen, boten en andere duurzame goederen dan. En dat ondanks een enorme toename van spaartegoeden. Ik meen ook gehoord te hebben dat Japan ondanks een enorme toename van staatsschulden en dus geld nu toch al 20 jaar deflatie kent.
    Een paar jaar geleden konden bouwbedrijven rekenen wat ze wilden. Het werd toch wel verkocht. En nu werken ze tegen en soms zelfs onder kostprijs. Maar ook de toeleveranciers zijn gedwongen hun prijzen te laten zakken. Hoe heet dat dan. Inflatie?

  • Dave

    @Gerard

    Deflatie is afname van de geldhoeveelheid en sla de balansen van alle grote centrale banken er maar opna, de geldhoeveelheid neemt alleen maar toe.

    Dit geld stroomt alleen niet in de werkelijke economie maar hoopt zich op in de viirtuele welvaart (banksparen,aandelen, derivaten, obligaties)

    De omloopsnelheid van het geld neemt dus af, maar dat is geen deflatie. Voedsel en energie worden duurder en produkten die gefinancierd moeten worden worden goedkoper.

    Deflatie is onmogelijk in een ongedekt geldsysteem. Schuld van de een is het bezit van de ander.

    Schuld wordt nooit meer waard… nooit. Alle slechte schulden worden opgekocht door de centrale banken en daarna gedekt door goud.

  • Q&Q

    “Canadian house first on sale for Bitcoin currency”

    http://rt.com/news/house-for-sale-bitcoins-781/

  • Gerard

    greetjes :
    http://nos.nl/artikel/489047-laiki-miljoenen-weg-via-buitenland.html
    Nu weet je wie de rekening mogen betalen. De bedrijven en burgers op Cyprus en verder niemand. Wij zijn ook gewoon een keer aan de beurt. Ben ik blij dat ik een Nobody in Niemandsland ben! Op mijn rekening ga je geen geld vinden DieselBoom. Vriend!

    De burgers die er niks aan kunnen doen betalen de rekening.
    Wij vinden dat oneerlijk.
    Maar dat is toch altijd zo met een faillissement. Toch?
    Ooit anders meegemaakt?
    Nee natuurlijk niet.
    De klant is gewoon de lul.

    Als jij nieuwe meubels hebt gekocht, en tussen betalen en levering gaat het bedrijf failliet, 2x raden wie dan de lul is….
    Dat is met land- en bankfaillisementen echt niet anders.

  • Q&Q

    @ Greetjes (& de rest!) ;)

    Heb nog even gekeken naar aantal biljetten en geconstateerd dat er net iets boven de 20% aan briefpapier met de landcodes van Duitsland & Nederland (positief!?) aanwezig is, aangezien ik gehoord heb dat ze de waarde kunnen beïnvloeden omdat dit als soort aandelen (per land!) gezien kan worden ben ik blij dat ik ff gekeken heb! ;)

  • Gerard

    @RB
    Kan zijn, maar hij vertelde ons niks nieuws. Dit wisten we allang hier op dit blog.
    Het verbaast mij wel dat financieele markten daar heftig op reageerde.

    Wat Dijsselbloem nu dus fout deed was NIET liegen….

    Laat men in vredesnaam gewoon eerlijk zijn. Van mij dus duimpje omhoog voor dijsselbloom (diesel-boom, volgens Bloomberg)

  • Gerard

    @WijRos
    Beste Wijros, ik kijk naar de werkelijkheid. Dat betekent naar de feiten kijken. Dat is geen mening.

  • http://eindspel.forum2go.nl/ RB

    We moeten allemachtig blij zijn met zo’n stuntelende Jan Jurk als Jeroentje Dijsselbloem. Door zijn loslippigheid (zie transcript interview Financial Times) weten we nu dat er modellen op de plank liggen die op de hele Eurozone van toepassing zijn. Laat deze man nog lang in functie blijven, want hij is goud waard.

  • Gerard

    En tenslotte Dave, ik ben geen deflationist. Ik ben een realist.
    Ik kijk dus vooral naar de feiten.
    En feit is deflatie. En al heel zeker op activa waar schulden op rusten.
    Ik las pas nog ergens dat ze nu al peperdure jachtboten gratis aan het weggeven zijn. Deflationairder kan haast niet meer.

  • Q&Q

    “Cyprus stort alsnog in: BNP zal tot 2017 met 20% dalen – Cyprus permanent aan het financiële euro-infuus – Slovenië lijkt ‘aangestoken’: banken hebben € 5 miljard nodig om instorting te voorkomen”

    http://xandernieuws.punt.nl/content/2013/03/Officile-cijfers-Nederland-loopt-Zuid-Europees-risico-op-economische-depressie

  • Gerard

    En dan nog eentje Dave. Als men schulden aflost, dan verdwijnt er wel degelijk geld UIT het systeem.
    dat kan dus wel degelijk, en het gebeurt ook nu.
    Heel veel mensen hebben hun spaargeld gebruikt om schulden af te lossen.

  • Gerard

    @Dave
    Robert Prechter is net als jij een deflationist. Wat jullie “deflationisten” maar niet kunnen begrijpen is dat schuld nooit meer waard kan worden.

    Nou ave daar zit je goed fout!
    Je maakt nogal wat fouten in je stukje. Maar ik zal er en paar pakken.

    Schulden kunnen wel degelijk meer waard worden. Dat gebeurt nu op grote schaal omdat de gemiddelde inkomsten dalen. Dat geldt zowel voor particulieren als overheid.
    Daarnaast daalt ook nog eens de koopkracht.
    Maar ook de huizenprijzen dalen waardoor de huizenbezitters wel degelijk onder water kunnen komen. Dwz de hypotheekschuld hoger wordt dan het huis waard is. Deflationairder kan ik het niet bedenken!

    2e foutje is dat deflatie helemaal niets met geldhoeveelheid te maken hoeft te hebben. Deflatie kan plaatsvinden als geldhoeveelheid toeneemt. Kijk maar wat er nu gebeurt!! Bewijs in overvloed. Dat komt omdat er geen omloopsnelheid meer is.

    Deflationisten geloven helemaal niet in meer in euros en dollars dan anderen. Deflatie moet je de waarde meten in oa vastgoedprijzen.

    Dan heeft deflatie helemaal niets met technische analyse te maken. Ik gegrijp het verband niet.

    Maar vergis je niet! Deflatie is HEEEEEL VEEEEEEL erger dan hoge inflatie.
    Denk alleen maar aan de dalende inkomsten tov de schulden!

    Goud en zilver stijgen juist in hoge deflatoire krachten. Dat komt omdat de rente onder het deflatieniveau gehouden moet worden. Daarnaast wordt deflatie altijd besteden door geld bij te printen, wat een groot risico op hyperinflatie inhoud.

    Het begrip is niet gemakkelijk, dat weet ik.

  • Q&Q

    Top ING vindt eigen salaris ‘onhoudbaar’ laag

    Geplaatst op 26 maart 2013

    De consumenten vertrouwen de bankiers niet meer. En tja, is dit dan nu het beste moment om salaris verhoging te vragen? Onder meer Jan Hommen is met zijn salaris van 1,35 miljoen euro per jaar ‘VET ZIELIG’.

    http://langleveeuropa.nl/2013/03/top-ing-vindt-eigen-salaris-onhoudbaar-laag/

  • greetjes

    voor de opblijvers een stukje George Carlin over free floating hostility:

    http://www.youtube.com/watch?v=wBw14SVVQTI

  • temp242

    Raak Beste Greetjes.
    Hier komt het gepeupel op straat wanneer het kalf verdronken is.

  • greetjes

    @DaanW

    Ik mag het hartgrondig hopen! Laat dát dan maar een voorbeeld worden voor die Eurofielen in Brussel. En ik heb het al eerder gezegd: die Zuiderlingen en hun temperament gaan ons nog redden, want hier in het Noorden zijn we te lui om uit die bank te komen en de zak chips even weg te leggen. Door een riot en uitstap uit de Euro daar zouden we hier weleens massaal wakker kunnen worden.

  • DaanW

    @ greetjes

    Heb je die aartsbisschop nog gezien bij Nieuwsuur? Hij schijnt behoorlijke politieke invloed te hebben en stelde, nadat de camera uit was, dat Rusland en Cyprus met elkaar verbonden zijn door zowel religie als geld. Het geldtekort zou makkelijk kunnen worden opgevangen door de verwachte honderden miljarden toekomstige inkomsten aan gas en olie rond het eiland. Wat hem betreft ging Cyprus binnen 24 uur uit de euro.

    Deze show is nog niet voorbij, zeker als morgen en overmorgen duidelijk wordt dat de in een hoek gedreven spaarders nogmaals een stevige ‘haircut’ tegemoet kunnen zien. I predict a riot…

  • greetjes

    http://nos.nl/artikel/489047-laiki-miljoenen-weg-via-buitenland.html

    Nu weet je wie de rekening mogen betalen. De bedrijven en burgers op Cyprus en verder niemand. Wij zijn ook gewoon een keer aan de beurt. Ben ik blij dat ik een Nobody in Niemandsland ben! Op mijn rekening ga je geen geld vinden DieselBoom. Vriend!

  • DaanW

    … waarop WijRos opnieuw enige hectoliters olie op het vuur flikkerde, haha.

  • WijRos

    @Dave

    re. Prechter´s deflatie

    Beste Dave, begin deze discussie alstublieft niet opnieuw.

    Ik heb een hele oorlog gevochten en verloren met Gerard over dit thema. In dit blog wordt gedacht zoals Gerard denkt verdere discussie heeft geen zin.

    Het probleem is dat hij een totaal andere definitie gebruikt dan bijvoorbeeld ik. Ik gebruikt de Austrian economics definitie http://austrianeconomics.wikia.com/wiki/Inflation.
    Hij daarentegen gebruikt de Prechter benadering die volgens mij niet eens econoom is. Verder gebruikt hij de op dit moment bij Keynesianen populaire kerninflatie die volgens mij en de Oostenrijkse school gewoon niet over echte inflatie gaat.

    Voor Gerard is elke prijs verlaging een deflatie en elke prijsverhoging een inflatie.
    Ik benader het meer vanuit de hoeveelheid geld die in roulatie is en de omloop snelheid.
    Kijk als de huizenprijs naar beneden gaat omdat er veel aanbod is en geen vraag omdat mensen hun geld nodig hebben voor eerste levensbehoeften dan is dat voor mij inflatie, voor Gerard mbt het huis deflatie en verder noemt hij dat biflatie en soms stagflatie.

  • Nico

    Over flatie’s gesproken deze sitepagina laat alles nog eens de revue passeren,of je het er mee eens bent? de meningen lopen op dit onderwerp nogal uiteen,maar we hoeven niet te kiezen,dat doet de tijd wel voor ons.
    http://www.goldonomic.be/academie/category/wat-is-inflatie

    http://www.vrijspreker.nl/wp/2010/11/inflatie-deflatie-of-toch-hyperinflatie/

  • ron

    Thijs, cash een huis kopen? En wat als ze straks een 20% tax van al je vermogen heffen? kun je die 20% van je appartement dus lenen….nee ik zou nog even een tijdje wachten voordat je ergens geregistreerd je geld in stopt.

  • Nico

    Tweet van Eric Mecking:

    Eric Mecking‏@Mecking1u
    Vertrouwen in euro keldert. Logisch: papiergeld en politici is pulp. Goud is het enige, echte geld!

  • Nico

    Vertrouwen in euro op dieptepunt

    Wellicht eindigt dit toch nog met hyperinflatie,nou dat zal me een puinzooi worden.

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/21423428/__Vertrouwen_in_euro_keldert__.html

  • Thijs

    @Gerard,

    In je column schrijf je: Huizenprijzen blijven dus dalen.

    Waarom overweeg je dan nu een appartement te kopen? Moeten we eigenlijk in ons huurhuisje blijven om de huizenprijzen te zien dalen en later pas instappen?

  • WijRos

    @Lamberto, Rien,

    re. In een “moderne” samenleving wordt de complete productie gedragen door ongeveer 1/3 van de bevolking.

    Beste Lamberto en Rien, u bent wel heel erg optimistisch.

    In een “moderne” samenleving zoals wij die kennen produceert bijna niemand meer. Er wordt geleend en gestolen en dat geld wordt uitgekeerd aan de bewoners in de vorm van uitkeringen en lonen aan ambtenaren en allerlei vormen van dienstverleningen.
    Alleen de snel afnemende boerenbevolking en enkele andere bedrijven produceren nog. De rest consumeert het geproduceerde en natuurlijke al het geleende geld. Er moet dus veel meer afgelost worden per producerende als dat er ooit verdiend zal worden.

    Dit is een realiteit die een Keynesiaan niet kan begrijpen maar elke huisvrouw wel.
    (Ik gebruik altijd de huisvrouw omdat economie = huishouding.)

  • greetjes

    Bij DWDD zijn ze serieus aan het steggelen of politici wel of niet eerlijk moeten zijn tegen de burgers. Beter tegen ons liegen als het pijn doet? En Prem denkt serieus dat DieselBoom de beste bedoelingen heeft voor de burgers met zijn nieuwe “template”. Ik zou bijna stikken van de slappe lach als de discussie niet zo tragisch stupide was!

  • Lamberto

    Zypern: Testfall für weitere Euro-“Rettung”

    http://www.youtube.com/watch?v=Nvr0PMBDekk&feature=player_embedded

  • maudri
  • greetjes

    Dijsselbloem alias Diesel Boom is een hype geworden op Twitter: https://twitter.com/search?q=diesel%20boom&src=typd

    Zerohedge today:

    Last week, when we commented on the absolutely idiotic Eurogroup proposal (now voted down and replaced by an equally idiotic “bank resolution” proposal which will see uninsured deposits virtually wiped out) to tax uninsured and insured deposits, we jokingly suggested that this may be merely the latest ploy by the legacy status quo to achieve one simple thing: force depositors across the continent (and soon, world) to pull their money out of a malevolent, hostile banking system and push that money into stocks, or simply to spend it. This would help finally defeat the biggest bogeyman of the centrally-planned reflation attempt in the past 4 years – the absolutely dismal velocity of money which drops every time the G-7 central planners inject liquidity into stocks.
    We were joking, because it would be beyond conspiratorial to suggest that a central bank could go as far as wiping out the wealth and savings of an entire nation in order to promote broken monetary policy. It would be outright idiotic and not to mention criminal. Why purposefully endanger depositors, and thus an entire financial system, just to spook them and their money? Or so we thought until we read the following just as “conspiratorial” take from Deutsche Bank’s Jim Reid:
    Maybe the lesson from all of this is that if you are fortunate enough to have a fair degree of money you might be better off spending it! Maybe that’s the master plan here? Boosting activity by forcing people to use their money rather than deposit it! Indeed I wonder how long it’ll be before an equity strategist suggests that this is bullish as money might now leave deposit accounts and go into equities!
    Sarcastic humor or sad, insolvent reality… You decide.

    Zo zou het ook nog eens in elkaar kunnen steken, want alles, maar dan ook álles moet door die hel en verdoemenis-ridders van het kwaad gereguleerd worden!

  • Rudolf

    Tja de Co2-maffia heeft altijd wel een excuus klaar staan. De Noordpool slinkt en de Zuidpool groeit. Het zijn gewoon variabelen van de natuur. De ene keer trekt het ijs op de ene pool zich terug, de andere keer groeit het op de andere pool weer aan. Dit gebeurt al honderdduizenden jaren zo.

    Maar er valt heel veel geld te verdienen aan die Co2 flauwekul, dus dat sprookje moet ten koste van alles in stand worden gehouden.

  • Silvester
  • Silvester

    De ING wil Mulder Opdam ook kapot maken door dat bedrijf geen kridiet te verstrekken.
    Het ergste is ook nog dat de ING top nog aan het klagen is over hun salaris.
    Wanneer gaan bij dit soort gasten eens de brandbommen naar binnen!

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/21422064/__ING-top__salarissen_omhoog__.html

  • Dave

    Nieuwe EU wet in de maak..

    Vanaf 1 april krijgen alle bankproducten een bijsluiter

    Geld uitlenen kost geld. Rendementen uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

  • Snel
  • Snel

    Die Russen zijn nog niet zo dom. Als dit klopt zullen ze daar in Cyprus al weer snel tekort
    euro s hebben.
    Waar zullen ze dit dan gaan ophalen?

    http://www.express.be/business/nl/economy/oligarchen-leren-de-eu-een-lesje-russisch-geld-in-cyprus-verdween-al-op-dag-1-van-de-crisis/188159.htm

  • Joop

    Helaas kan je natuurlijk bepaalde kosten niet drukken, zoals OZB, gas\licht, loonheffing, wegen belasting, rioolbelasting. e.d. Dit zijn dan ook de enige zaken die ze kunnen verhogen om mij eventueel een deel van die 84.200 euro te laten betalen. Maar ja dat wordt toch lastig want als je die zaken te veel omhoog gooit en te duur maakt dan ligt de economie straks helemaal met de pootjes omhoog. Andere kosten kan je wel minimaliseren zonder dat natuurlijk de kwaliteit van het leven achteruit gaat. Ik maak me niet druk ik heb een prachtig leven, ga elke zaterdag met mijn boodschappenkarretje lopend naar de markt en heb daar leuke sociale onderonsjes met marktkooplui van allerlei pluimage en afkomsten. De spulletjes zijn vers, ik heb een leuk wandelingetje, en ben met twee keer zo goedkoop uit, laat die winsmaximaliserende supermarkten met hun aandeelhoudertjes maar lekker de rambam krijgen, haha.

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @Joop,

    Dat is de levensstijl die ik ook propageer. Een soort “going galt” maar dan gewoon waar je woont.

  • DaanW

    Dacia Sandero. Even een afbeelding opgezocht. Niets mis mee.

    Lekker zuinig doorkarren, Joop. ;-)

  • Joop

    Open = Opel

  • Joop

    @OBL-Rien, ik snap hem nu, maar nee ik verdien bovenmodaal, en mijn vrouw brengt part-time ook nog wat binnen. Het is niet dat ik het geld niet heb. Ik heb gewoon geen zin om 21% boete te moeten betalen als ik iets leuks wil kopen. Daarnaast is het hardstikke leuk om goedkoop mooie spulletjes op de kop te tikken bij de kringloop of op marktplaats. En ik maak er een sport van om overal op te bezuinigen, gewoon omdat dit mij een goed gevoel geeft, en je per jaar ook nog eens duizenden euro’s kan besparen. Ik rij in een Dacia Sandero, die was nieuw 8000 eurotjes, hij brengt mij warm van A naar B, en is vanwege zijn lage catalogusprijs supergoedkoop qua verzekering en ook qua wegenbelasting en met z’n 1.2 motortje zuipt hij ook weinig. Ik moet had lachen om die reclame van Open “Verlaag je kosten, niet je standaard” Ik verlaag mijn standaard en daardoor enorm mijn kosten. Helaas ten nadele van de NL overheid. En mensen die lachen omdat je in een Dacia Sandero rijdt zijn gewoon snobs. Ik denk dan betaal jij maar lekker de hoofdprijs hoor.

  • Joop

    @OBL-Rien
    Hoe bedoel je? Ik ben nog steeds productief hoor.
    Ik lever misschien voor de overheid alleen niet zo veel op.

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    Beste Joop, U bedoelt dat U niet tot de productieve Nederlanders behoort? (:-0)

    @Lamberto, dat klopt, maar in het geval Cyprus kwam deze 30.000 er zo maar eventjes bij in 1 dag.
    Te vergelijken met de ophoging van de nederlandse staatsschuld met 150 miljard euro op 1 dag.

  • Joop

    @Lamberto,
    Zoals ik al zei kan je dat ontwijken.
    Ik werkte eerst 130 km vanaf mijn huis, nu nog maar 2 kilometer. (Ik tank daardoor nog maar een keer in de 1,5 maand)
    Boodschappen doe ik zoveel mogelijk op de markt (geen kassabon, en twee keer zo goedkoop als in de supermarkt)
    Op de loonstrook is de loonbelasting al jaren gelijk gebleven (en die zal ook niet snel hoger worden, anders blijft er van de economie helemaal niets meer over)
    De BTW verhoging pakt ook al niet goed uit voor het MKB (Ik geef niets meer uit, gewoon uit principe, alleen nog bij de kringloopwinkel, of bij echte koopjes ;-) )
    Het enige wat ze uiteindelijk kunnen doen is devaluatie (dat gebeurt nu in feite ook al)
    Daarmee wordt mijn spaargeld (wat ik niet heb) minder waard maar ook mijn schulden (hypotheek),dus daar raken ze mij niet mee. En nogmaals mocht het te dol worden dan kan ik er voor kiezen dit land te verlaten. Ik denk dat men nog even wacht tot na de verkiezingen in Duitsland, en dat daarna de devaluatie van de Euro harder zal gaan, net zolang totdat de schuldenberg is weggeinflateerd en de zaken weer wat meer in balans zijn gebracht.

  • Lamberto

    Beste Joop,

    Zolang u in Nederland staat ingeschreven en belastingplichtig bent kunt u hoog of laag springen, maar iedere dag draagt u uw steentje bij aan de rentekosten en eventuele aflossing van deze Staatsschuld.
    Kijk even verder als uw neus lang is.
    Vraag het anders aan een ZZPer of hij een bijdrage moet leveren.
    Mocht u werknemer zijn, kijk dan even wat er voor prachtige getallen op uw loonstrook staan.
    Wat staat er op de kassabon.
    Ook wel eens gekeken op uw brandstof bon bij het tankstation.
    Zo kan ik nog wel even door gaan.
    Of we willen of niet, we worden tot op het bot uitgekleed.
    Het is alleen jammer dat de meute dit niet door heeft, anders was het vandaag nog afgelopen met de pret.

  • Joop

    @Lamberto
    Men kan wel zeggen dat “Dit betekent dat de schuld per productieve Nederlander op dit moment € 84.200, – bedraagt”
    Toch is dit niet zo, ik heb net nog even gekeken op m’n bankrekening en ik had GEEN € 84.200 schuld. Ik heb die schuld simpelweg niet, en men kan hem ook niet opleggen, het enige wat men kan doen is belasting verhogen, en die kan ik vervolgens ontwijken, ik kan eventueel ook gewoon het land verlaten, dus helaas pindakaas die schuld van € 84.200 heb ik NIET.

  • Lamberto

    OBL-Rien#7

    U schrijft: “Cyprus heeft iets meer dan een miljoen inwoners. Hun overheid heeft deze mensen nu 10.000 euro per persoon aan schuld opgelegd.
    In een “moderne” samenleving wordt de complete productie gedragen door ongeveer 1/3 van de bevolking.
    Deze mensen hebben nu 30.000 euro schuld extra af te lossen.
    Dat gaat vast wel goedkomen……. NOT!
    =======================================

    Ze zeggen dat ook Nederland een moderne samenleving is.
    Laten we er van uitgaan dat in Nederland de productie wordt gedragen door 5.000.000 mensen.
    Let op!
    De Staatsschuld bedraagt op dit moment € 421.000.000.000, –
    Dit betekent dat de schuld per productieve Nederlander op dit moment € 84.200, – bedraagt.
    Als we hier de privé schulden bij optellen wordt het nog veel spannender.
    http://www.destaatsschuldmeter.nl/

  • monica

    Richard Russell 25/3/13

    The key to control by the “haves” is the production of fiat, unbacked money. Gold is the enemy of money created out of a computer. When gold was removed as a discipline behind money, those who could create “money” out of thin air discovered the path to riches and control. And they developed a hatred towards gold that was understandable. Gold was the monetary discipline that stood in their way. This set off a long period of Fed-sponsored propaganda against gold. Gradually, through the years, and as generation after generation passed on, even the common man in America began to agree that gold was a worthless relic, a useless ornament to be despised.

  • Dave

    @Gerard

    Robert Prechter is net als jij een deflationist. Wat jullie “deflationisten” maar niet kunnen begrijpen is dat schuld nooit meer waard kan worden.

    Deflatie is de afname van de geldhoeveelheid en dat is simpelweg onmogelijk in een ongedekt geldsysteem.

    Deflationisten denken in euro’s, dollars etc. als eikpunt van waarde en handelen vaak in papieren welvaart zoals aandelen, derivaten.

    Maar euro’s en dollars zijn geen welvaart, ze zijn een slechts claim op welvaart. Deflationisten zijn daarom ook altijd te laat met het omzetten van hun claims op welvaart in de echte welvaart.

    Deflationisten vertrouwen op technische analyses terwijl dit een illusie is welke gecreeerd wordt door centrale banken en hun collegavalsemunters de centrale banken.

    De truuk is om zoveel mogelijk goud en zilver te krijgen en je papieren bezit te dumpen omdat je niet kan weten wanneer de spike in g/z zal komen. Een false flag of bommetje Iran/Israel is voldoende.

    En nogmaals, schuld (euro’s, dollar’s) worden nooit meer waard tenzij gedekt door goud.

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    Cyprus heeft iets meer dan een miljoen inwoners. Hun overheid heeft deze mensen nu 10.000 euro per persoon aan schuld opgelegd.
    In een “moderne” samenleving wordt de complete productie gedragen door ongeveer 1/3 van de bevolking.
    Deze mensen hebben nu 30.000 euro schuld extra af te lossen.

    Dat gaat vast wel goedkomen……. NOT!

  • Q&Q

    Bedankt X.

  • x.

    Z
    België 9
    Y
    Griekenland 1
    X
    Duitsland 2
    (W)
    Gereserveerd voor Denemarken (3)
    V
    Spanje 4
    U
    Frankrijk 5
    T
    Ierland 6
    S
    Italië 7
    (R)
    Luxemburg * (8)
    (Q)
    Niet in gebruik (9)
    P
    Nederland 1
    (O)
    Niet in gebruik (2)
    N
    Oostenrijk 3
    M
    Portugal 4
    L
    Finland 5
    (K)
    Gereserveerd voor Zweden (6)
    (J)
    Gereserveerd voor Groot-Brittannië (7)
    (I)
    Niet in gebruik (8)
    H
    Slovenië 9
    G
    Cyprus 1
    F
    Malta 2
    E
    Slowakije 3
    D
    Estland 4

  • Q&Q

    @greetjes

    Heb jij (of iemand anders!) de landcodes van de bankbiljetten nogmaals? (ga ik ook s ff kijken!) ;)

  • greetjes

    Net nog eens de laatste posts van Zilverpaul erop nagelezen; de kaasschaaf is teruggelegd in de lade en nu is het fileermes is zoek!

    Opties zijn nu nog: EM, Noorse Kronenrekening en/of Europacific goudrekening. Anders weet ik het ook niet meer. Oh, toch nog maar een doosje pepperspray besteld.

  • greetjes

    @Hans

    Ik zag je post helemaal aan het begin. Ik ben een ‘nutcase’ en ik weet het, maar ik probeer mijn stash cash zoveel mogelijk in Duitse en Nederlandse biljetten aan te houden. Zijn er bijna niet meer! Ik wissel me rot maar ik krijg steeds vaker de vreemdste codes uit illustere landen op mijn waardeloze fiatgeld uit de bankautomaat en bij de super terug.

  • greetjes

    Zerohedge heeft Dijsselbloem al de bijnaam Diesel-BOOM gegeven lol

  • Gerard

    Daarbij moeten we nog maar afwachten of er morgen geen bankrun ontstaat in diverse zuidelijke Eurolanden. Kans is groot. Dan valt het kaartenhuis alsnog om.
    Dus Europa en de Euro is vanaf nu geen moment meer veilig.

  • Gerard

    Nu kan Slovenia aankloppen bij Dijsselbloem.
    Dus na Cyprus komt Slovenie. Dan blijft Griekenland nog steeds meer uitgeven dan er binnenkomt. Dit jaar nog een nieuwe complete bailout, zo zijn de verwachtingen.
    Daarna komt Spanje weer aan de beurt.
    italie, Frankrijk kun je ook op wachten.

    Dus laat je niks wijsmaken, er is helemaal NIETS gered.

    Hoe dan ook, de ene partij de roverheid is failliet. Dan is het logisch dat ze geld gaan halen waar het nog is. Dat wordt alleen maar erger. Pensioenfondsen, spaarrekeningen zijn niet meer veilig.

  • Rudolf

    In feite is er gewoon nog helemaal niks duidelijk wat de deal met Cyprus nou eigenlijk inhoud.
    Onder de ton ben je veilig, maar daarboven? Je hoort verschillende percentages van 20, 30, 40 procent of alles boven de 100.000 wordt geconfisqueerd.

    Oftewel Brussel is akkoord, maar wij krijgen niet te horen waarmee?

    Bang voor de chantage van de Russen? En die gaan klakkeloos accepteren dat dat maffiageld pleite is? Hier gaat rotzooi van komen.

  • Gerard

    ron :
    Ik kom steeds meer tot de conclusie dat de Euro helemaal niet weg gaat.
    De enige Euro die weg gaat is de euro in je portemonnee

    Haaa, beginnen we nu toch Robert Prechter te snappen?

  • Lamberto
  • Lamberto

    State of Texas to Hoard Gold in preparation for coming collapse!!!!!!

    http://www.youtube.com/watch?v=5-V4gYyFVJQ

  • Nico
  • Andreas

    Wat is er mis met kraanwater? Er komt geen schuimkraag op. Dus kraanwater is niet geisoleerd. En dat is niet goed voor het milieu.

  • temp242

    Je doet maar Beste René.Mvg.

  • René

    @Temp 242,

    Wat is er mis met het drinken vaan kraanwater dan.
    Er zitten meer mineralen in dan in bronwater.
    En al zou het maar half zo goed zijn als flessenwater, (het is beter)
    Dan is het nog altijd 1000x goedkoper.
    Als er bij je thuis, bijna gratis bier uit de kraan zou komen, ga je toch ook niet lopen sjouwen met die kratten a €13,-
    Als je bij de benzinepomp een fles water koopt, betaal je daar meer voor dan dat je voor je benzine betaalt.
    Dan ben je pas een sukkel!

  • ron

    Ik kom steeds meer tot de conclusie dat de Euro helemaal niet weg gaat.
    De enige Euro die weg gaat is de euro in je portemonnee

  • temp242

    Dank u Beste Nico voor je goede link.MVG.

  • temp242

    Ze kennen hem ondertussen al tot in de VS, niet slecht hé.

  • temp242

    Groeten van Jeroen de(n) Oen:

    http://www.flickr.com/photos/expd/8590093064/

  • Nico

    “Hebben we onze les inmiddels geleerd? Overheden hebben meer schulden te betalen dan er geld aanwezig is op alle bankrekeningen in de wereld tezamen. Dit betekent dat de mogelijkheid groot is, dat ook jij – wie je ook bent, en in welk land je ook woont – de kans loopt dat een aanzienlijke deel van je spaargeld gestolen wordt door de bankiers. Beleg je geld zoveel als mogelijk is in goud en zilver en houdt dat onder eigen beheer en toezicht. Waarschuwing: Het enige geld dat je op je bankrekening kunt laten staan is de hoeveelheid die je bereid bent te verliezen.
    http://www.edelmetaal-info.nl/2013/03/misbruik-van-vertrouwen/

  • greetjes

    Nu op naar documentaire Park Avenue op Holland Doc!

  • greetjes

    Weer geweldige aflevering van Tegenlicht en voor de sceptici onder ons; aan het eind vermelden ze eerlijk dat ook deze aflevering weer is gemaakt met ons belastinggeld ;-)

  • CP

    @ludo, je kunt er ook voor kiezen om ergens te kopen uit voorraad.. je hebt het dan snel alleen weinig keuze..

  • x.

    Ludo er zijn meer aanbieders. Even zoeken en rond bellen met beetje geluk kan je het morgen al geleverd krijgen is echt niet zo moeilijk.

  • Ludo

    @x. zo bedoelde ik het niet – met wat er de laatste dagen allemaal gebeurd is rond Cyprus (en wie volgt er nu?) – vind ik het aspect levertermijn eigenlijk belangrijker dan de prijs per ounce. Wie weet hoeveel meer bedenkelijk ziet het plaatje er binnen 3-4 weken uit…

  • x.

    @Ludo

    kopen, Kopen, KOPEN TSM ik ben toch niet gek!

  • Ludo

    @ron, twijfel ik niet aan; ik heb er de voorbije weken al mijn voordeel mee gedaan als je begrijpt wat ik bedoel; daar was het Cyprus-event niet voor nodig, enkel de bevestiging

    Maar eerlijk gezegd – met de turbulenties van de voorbije weken – heb ik het er moeilijk mee om iets te bestellen en vooraf te betalen met een levertermijn van 3-4 weken.
    Wat is jullie mening hierover?

  • Stafke

    Tegenlicht is weer super, en heel actueel. Zeker online te herbekijken

  • ron

    Anastasiades zei ook dat de centrale bank van Cyprus beperkingen op zal leggen op het verplaatsen van geld van Cypriotische rekeningen naar rekeningen in het buitenland.
    .
    Je mag niet pinnen, je mag niet overmaken, je mag eigenlijk helemaal niks met je eigen geld, ja..storten dat mag je.

  • ron

    Ludo,
    Orders voor fysieke levering in de comex gaan knallen komende maanden.

  • Stafke

    Temp: geestesziek? Heeft ie daarom een Europees schnabbeljobje in Parijs gekregen?

    Nu moet je trouwens goed opletten: waar de deposito garantie van 100k per land geregeld wordt/werd ga je nu Europa dat zien voorschrijven, ”om het vertrouwen te herstellen”.
    Let maar es op, dit wordt binnenkort een europese regel.
    hypocrisie ten top

  • Ludo

    hum, levertijden van de “courante” items (Eagle, Maple etc.) op deze site van TSM zijn serieus verlengd in vergelijking met vorige week. On-line aanbod van de Belgische collega’s van AGB is sterk afgenomen om niet te zeggen quasi leeggekocht. En dat allemaal op amper een paar dagen tijd, ik denk dat er behoorlijk goede zaken worden gedaan door de PM-handelaars (en da’s hen uiteraard gegund)!

  • temp242

    EN DAN NU HET NIEUWS:

    http://youtu.be/A2fQx2ltkqI

    Lààààààààààààààààààààààààchen!

  • temp242

    Ethan, geef ze vervolgens nog de jaarlijkse obligate turkije-reis, de i-pad,de i-phone, de feel-goodmovie, het swingeren, het voetbal en ze laten HUN met rust.

  • temp242

    Uiteraard mijn Beste Ethan.MVG.

  • Ethan
  • temp242

    Hahaha, Broeder Andreas,RAAK!

  • Andreas

    Broeder Temp
    Belgie heeft dan in ieder geval 2500 inwoners die helemaal voldoen aan onze Belgenmoppen.

  • temp242
  • temp242

    Beste Broeder Andreas, zolang de mensen kraantjeswater blijven drinken en hun tanden blijven poetsen zullen ze volgzaam blijven.

  • temp242

    Het regent oplichters:

    http://netto.tijd.be/sparen_en_beleggen/beleggen/Zijn_aandelen_van_New_B_ook_iets_voor_u.9320981-2213.art

    En al 2500 oetlullen hebben ingeschreven O N G E L O O F L I J K!!!

  • Andreas

    Neeeheee, Stafke
    De PVDAllochtonen kreeg veel stemmen en dan kijken ze wie de grootste lul is en maken hem minister van financienen. De minister van dezelfde club te weten W Bos kwam ook met dat lulverhaal dat we geld zouden verdienen aan de redding van banken. Maar ieder volk krijgt de regering die hij verdient. Alleen weet ik niet wat velen dan zo misdaan hebben dat dit ons verdiende loon is.

  • Ethan

    Eigenlijk he.. eigenlijk is het erg apart dat er een plaatje van de RMS Ttianic hierboven getoond wordt. Weten jullie waarom? Weten jullie wie de eigenaar was van de Titanic?

    J.P. Morgan

    Weten jullie wie 1 van de belangrijke personen was die de eerste reis van de Titanic op het laatste ogenblik oversloeg?

    J.P. Morgan

    (Het schijnt dat er met het vergaan van dit schip trouwens ook veel tegenstanders van de Fed omkwamen)

    Marconi ging trouwens ook op het laatst niet mee met de ze reis.

    http://jinnwe.com/quest.php?id=1259

  • temp242

    Stafke, je weet ondertussen toch ook wel dat Leterme geestesziek is?MVG.

  • Stafke

    @andreas: hahaha, dank voor de uitleg, ik dacht al zoiets. En is die gozer verkozen? Met stemmen van kiezers en zo?

    Want das nu iets wat je meer ziet: ministers die gewoon niet verkozen zijn, zoals onze nieuwe minister van financien, een ”technocraat”. ”cyprus zal ons land Geen extra geld kosten” aldus onze minister.
    Je vraagt je af waarom we nog gaan stemmen als je zulke lui aan t roer hebt he.
    Zo’n uitspraken doen me denken aan onze vroegere eerste minister ”we gaan nog geld verdienen aan de redding van dexia”

  • Hans

    Beste mensen, de domme massa blijft de domme massa, ik probeerde in mijn direkte omgeving nog maar weer eens : “zie je nou met jullie vertrouwen in overheid en financiële instellingen, zo zal het gaan”. De reakties zijn nog hetzelfde, jaaaah, Cyprus, maar dat gaat hier écht niet gebeuren hoor. De sukkels, ik heb nu besloten om maar niets meer te zeggen, later alleen nog smalend te lachen als ook zij, die ik vaak genoeg heb gewaarschuwd, er achter zijn gekomen dat zij fucked-up zijn. Vorige week wilde ik € 5.000,00 opnemen bij de bank, zij vroegen weer of zij de reden mochten noteren, de sukkels. Het duurde 4 werkdagen voor ik het kon krijgen. Een teken aan de wand was dat ik het kreeg uitbetaald in briefjes van € 20,00. Als dat nog niet genoeg zegt. Laat iedereen maar inslapen, net als voor de 2e WO, niks aan de hand, slaap maar rustig, Dijsselbloem waakt over u, samen met zijn vrienden. Welterusten burgertjes, slaap lekker !!!

  • Snel

    Zelfs met minder dan 100000 vertrouw ik het voor geen centimeter meer.

  • ron

    Verwacht binnen aantal weken een loeder van een stijging in contracten, en die willen ze geleverd hebben.

  • ron

    Kan mij niet voorstellen dat ook maar iemand in de EU met meer dan 100.000 zijn geld op de rekening laat, dat gaat naar veilige havens..o.a goud.

  • ron

    We kunnen bij wijze van spreken amsterdamgold etc helemaal leeg kopen vanavond maar daar zal de prijs niet op reageren:)…maar op een gegeven moment moeten er nieuwe leveringen komen uit de comex van papier naar fysiek..die vraag komt vanzelf als leveranciers uit de voorraden zijn..het is een kettingreactie maar hij komt.

  • ron

    De papieren prijs kan hetzelfde blijven bij gigantische fysieke orders…totdat op=op.

  • temp242

    99,9%sheeple Beste Bob.MVG.

  • bob

    Naar allen berichten over verloren spaargeld en het reddingsplan voor Cyprus, is nu de blauwdruk voor probleem banken in de eurozone.
    Spaargeld op de bank levert nu rond de 2% per jaar op. Minder dan de inflatie van rond de 3%. Ook heft de overheid 1,2% kapitaalbelasting (fictief rendement genaamd). Kortom: geld op de bank laten staan kost een spaarder nu per saldo 2,2% per jaar.
    Verwacht je toch op zijn minst een bankrun of dat de edelmetaal prijzen om hoog zouden schieten maar nee, er verandert niets we gaan gewoon door zo als altijd klagend over het weer.

  • ron

    Officieel:
    Dijsselbloem: Plan Cyprus is blauwdruk BRUSSEL (AFN) – Het reddingsplan voor Cyprus waarover maandag een akkoord is bereikt, is een blauwdruk voor het oplossen van problemen met banken in de eurozone. Ook andere landen moeten mogelijk hun bankensector hervormen. Dat zei eurogroep-voorzitter Jeroen Dijsselbloem maandag tegen persbureau Reuters.

    En nu maar eens kijken waar al het 100.000+ geld heengaat.

  • Q&Q

    HOORN – [update 14.31 uur] Eerder werd gedacht dat zich een wonder had voorgedaan: een gulle gever leek voormalig ondernemer Alfons Borm te helpen om zijn schuld terug te betalen aan de bank. De bijna failliete ondernemer ‘kreeg’ 298.000 euro van de gever die een tijdje onbekend wilde blijven. Borm wilde dit geld maandagochtend 10.00 uur aan de ABN AMRO in Hoorn teruggeven. Nu blijkt dat Borm helemaal geen geld terug wilde betalen aan de bank en de ‘gulle gever’ lijkt Emile Ratelband te zijn.

    Het lijkt ondertussen wel een soap. De bijna 300.000 euro is een symbolisch bedrag. Wat Borm wel meenam naar de bank was een enorme dildo…

    http://www.dichtbij.nl/west-friesland/regionaal-nieuws/artikel/2690340/alfons-borm-brengt-geen-geld-terug-naar-abn-amro-update.aspx

  • temp242

    Het roze gazetje schrijft er zelf een artikel over:
    http://www.tijd.be/nieuws/politiek_economie_europa/Dijsselbloem_voedt_onrust_op_markten.9321028-3465.art?ckc=1
    Dat die rakkers van le temps maar niet te hard lachen.
    We zitten nog steeds opgescheept met de erfenis van de geesteszieke Leterme.
    Namelijk de Dexia-financiële-kernbom, hét Lehman Borthers event voor Fantasieland.

  • Andreas

    Ja, waar vinden wij die? Nergens. Die kweken wij of beter gezegd. Wij stellen die samen. In Nederland worden alle afgeknipte voorhuidjes van zowel moslims als joden gemalen en in een pers gestopt. Het resultaat is een nieuwe enorme LUL die we dan weer minister maken. Zo doen we dat. En het resultaat is er dan ook naar.
    Mvg

  • temp242

    Neen hoor, met het volk, bedoel ik ieder volk,cfr.inwoners van Fantasieland, ook wel gekend als sheeple of als nutteloze eters.MVG.

  • stafke

    Zeg Temp, onze Nederlandse vrienden niet beledigen he. Belgen zijn dom, Nederlanders gierig ;)

  • stafke

    Sowieso is dit allemaal gerommel in de marge met al die kleine landjes met grote bankensectors.
    ALLE grootbanken hebben minder dan 5% kapitaalsbuffer op hun totaalbalans.
    De Basel normen zijn gewoon een farce, een klucht.
    We hebben nog niks gezien.

  • temp242

    Dan moet je ook nog weten dat het volk NOG dommer is, nou moe.

  • temp242

    Die puppets worden daar op gescreend me dunkt, Beste Stafke.

  • stafke

    http://www.hln.be/hln/nl/3424/economische-crisis/article/detail/1602996/2013/03/25/Paniek-op-beurs-na-uitspraak-Dijsselbloem-Hulpplan-Cyprus-blauwdruk-voor-toekomst.dhtml

    Zeg Nederlandse vrienden, waar vinden jullie zo’n gozers toch? Ik dacht dat wij hier in B het kruim van idioten hadden, maar met die Dijsselbloem hebben jullie echt wel een pareltje zeg

  • ron

    Cypriotische kerk verliest 100 miljoen NICOSIA – De Cypriotisch-orthodoxe Kerk heeft zo’n 100 miljoen euro verloren door de reddingsoperatie van de Europese Unie. Dat is de inschatting van aartsbisschop Chrysostomos II van Cyprus.

    amen

  • temp242

    Ja beste Ethan, stront aan de knikker, WTSHTF is nu echt wel in aantocht.MVG.

  • Ethan

    Leuk he ? Dat stukje over ABN.. tekens aan de wand..

  • temp242
  • temp242

    Laat ons duidelijk zijn: MAAK EEN RUS NIET KWAAD:
    Het eurogespuis is gewaarschuwd:

    http://www.hln.be/hln/nl/942/Economie/article/detail/1602726/2013/03/25/Rusland-woedend-over-nieuw-reddingsplan-Cyprus.dhtml

  • Ethan

    http://dollarvigilante.com/blog/2013/3/25/worlds-first-bitcoin-atm-is-announced-first-location-cyprus.html

    En voor 1 van de grootste exchanges zijn er nog 5500 accounts die goedgekeurd moeten worden.
    http://maxkeiser.com/category/bitcoin-2/

    Long BTC :+

    Net op 64 Eur/BTC

  • http://eindspel.forum2go.nl/ RB

    Cyprus gered, nu allemaal naar Slovenië!

    http://www.geenstijl.nl/

    Afgelopen vrijdag geld besteld, overmorgen kunnen we het afhalen. Onze bank is goeddeels leeg en popcorn en bier zijn geprept. Laat de EU-show ‘So You Wanna Be A Bankster’ maar beginnen.

  • Stafke

    Zolang EM nergens heen gaat, en de koersen ervan op en neer kabbelen met af en toe een kleine rimpeling, heren, is er helemaal niks aan de hand.

  • cp

    Mayday Mayday, we’re going down

  • http://www.overbeterleven.nl OBL-Rien

    @Rudolf “Behalve voor ons natuurlijk, wij zijn samen met DLD 10 miljard kwijt.”

    Nee: “Behalve voor ons natuurlijk, wij zijn samen met DLD een extra 10 miljard kwijt.”

  • Rudolf

    De Cyprus “oplossing” is erg vaag. Er zou een akkoord zijn over “splitsing” van de banken in een “bad” en een “good” bank. (euhh, wat is een “bad” bank? zijn ze dat niet allemaal daaro?) En levert dat geld op dan? De spaarders tot een ton zouden buiten schot blijven.

    En what about de spaarders daarboven? Er is niets duidelijk. Wat wél duidelijk is, is dat wij met die 10 miljard gaan schuiven. Zijn we gezwicht voor de Russische chantage?
    Het lijkt allemaal een beetje op “iedereen deed een plas, dronk een glas, en alles bleef zoals het was”. Behalve voor ons natuurlijk, wij zijn samen met DLD 10 miljard kwijt.

  • Q&Q
  • monica
  • temp242

    G
    E
    E
    U
    W

  • Nico

    Dave
    Homines quod volunt credunt (mensen geloven wat ze willen geloven. (Caesar)
    bedankt voor je links,ook hiervoor geld ,als je de geschiedenis niet kent,ken je ook je toekomst niet,alle moderne technieken zullen tegen ons gebruikt gaan worden,waarbij elke vorige oorlog zal verbleken,lang leve de ”vooruitgang” ik hoop het zelf niet meer mee te maken,maar komen doet het een keer,al slaap ik er niet minder om,er is nog nooit vrede geweest op aarde,hoe zou dat nou toch komen?

  • Edwin

    Deze al bekend? ABN AMRO doet geen fysieke PM leveringen meer omdat ze overgaan naar een andere “bewaarder” van PM rekeningen. Bewaarder van wat dan eigenlijk? Eentjes en nulletjes?

    http://www.zerohedge.com/news/2013-03-24/another-gold-shortage-abn-halt-physical-gold-delivery

  • temp242
  • Q&Q

    HOORN – Alfons Borm brengt maandagochtend zijn openstaande schuld van een kleine 300.000 euro naar de ABN Amro Bank in Hoorn. Hij heeft het geld gekregen van een ‘weldoener die voorlopig onbekend wil blijven’.

    http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/enkhuizen-westfriesland/article21418293.ece#

  • Dave

    @Lamberto

    De weg van de rode pil is vele malen interessanter maar niet geschikt voor zwakke magen.

    Keep digging out the rabbithole!

  • Lamberto

    Beste Dave,

    Ik heb een uitgebreide documentatie over het gebeuren in de wereld betreffende de financiering van politieke bewegingen.
    De letters J en R komen hier vaak in voor.
    Mijn reactie Lamberto#14 heeft zoals de bedoeling was zoden aan de dijk gezet.
    Zie wat er voor belangrijke gegevens te voorschijn zijn gekomen.
    Mijn dank hiervoor.
    Een beetje porren tijdens discussies doet soms wonderen!

  • Dave

    @Nico

    Congressman Louis T McFadden was compleet op de hoogte van de criminele activiteiten van de FED en bijbehorend militair industrieel complex getuige de volgende speech die hij gaf in 1932

    http://www.afn.org/~govern/mcfadden_speech_1932.html

    Without knowing the ultimate consequences, he testifies that the Federal Reserve is removing sixty billion dollars annually in gold from the U.S. Treasury to finance the military preparations of Hitler for WWII, and even to pay the debts of the corresponding Japanese military expansion to German munitions makers. World War II would occur seven years later.

    http://www.perfecteconomy.com/pg-congressman-louis-t-mcfadden-1932.html

    Echt lezen dit, krijg je niet op school of via de msm.

  • Dave

    @Lamberto

    De Bush Hitler connectie

    http://www.guardian.co.uk/world/2004/sep/25/usa.secondworldwar

    De wereld zit anders in elkaar dan je denkt, sorry!

  • Nico

    Dave
    knowtomuch graaft hier graag in, heb al diverse links van hem gespot,deze wereld is echt ranzig en we hebben nog niets gezien het meest ranzige moet nog komen Gnn Gnn Gnn.

  • Dave

    @Lamberto

    Elke oorlog van de afgelopen 200 jaar is gepland en gefinancierd door machtige bankiersfamilies.

    Hitler is gefinancierd via de FED en BIS, kreeg olie via standard oil (Exxon), General Motors, IBM en vele anderen waren in on the game.

    Vergelijk het maar met Saddam Hoessein die eerst werdt gefinancierd door de FED en CIA en later vanwege zogenaamde WMD’s een invasie kreeg.

    Ga maar eens graven hoe het werkelijk zit en je ziet dat wij van kinds af aan worden voorgelogen en bedrogen.

  • Andreas

    Ik heb begrepen dat bij de sluiting van de gevangenis van Heerhugowaard 550 banen verloren gaan. Dat vind ik wel heel veel voor zo’n klein gebouwtje waar gedetineerden zat zijn voor de dagelijkse werkzaamheden. Het percentage logen en gogen zal dan ook wel weer hoog zijn.
    Nou, ja, het is wel een mooi gebouw om wiet te kweken. Toch weer nieuwe banen.:)

  • bob

    Cypriotische banken hebben voor een bedrag van € 70 miljard aan deposito’s op rekeningen staat en ongeveer de helft ervan is van Russische herkomst.

    Het bruto nationaal product (BNP) van Cyprus bedraagt € 16 miljard. Cyprus heeft echter € 17 nodig om overeind te blijven.

    Dat is meer dan 100% van het BNP.

    Ter vergelijking, Nederland heeft een BNP van € 836 miljard en België van € 511 miljard.

    Kunt u zich voorstellen dat Nederland meer dan 800 miljard moet lenen om te voorkomen failliet te gaan?

    U moet zich ook de vraag stellen hoe dat kleine Cyprus al dat geld überhaupt terug moet betalen!

    Of zult u als burger en ondernemer in de eurozone uiteindelijk de rekening voorgeschoteld krijgen?

    Cyprus overweegt nu heffing van 25 procent op tegoeden hoger dan 100.000 euro van spaarders maar alleen die geld hebben staan bij de Bank van Cyprus.
    Dit wordt nog spannend want de bank van Cyprus heeft filialen in Griekenland, Rusland, Roemenië, Oekraïne, UK en op de Kanaaleilanden en hier hebben niet alleen de russen hun geld geparkeerd.

  • Rudolf

    Hahahaha, ik wist het wel!
    Het gaat preciés zoals bij Griekenland: er is steeds meer geld nodig.
    Zo ook met Cyprus:
    http://www.telegraaf.nl/dft/21417193/___Kans_dat_Cyprus_nog_meer_geld_nodig_heeft___.html
    Staatssectretaris Frans Weekers sluit niet uit dat er een nog hoger bedrag dan de huidige voorziene 17 miljard die nodig is voor hulp aan Cyprus.
    Ach ja, hier sluiten we gevangenissen om een paar honderd miljoen euro te bezuinigen, terwijl de miljarden het land uit vliegen!

  • Andreas

    Volgens mij zijn er naast de kopstukken in Neurenberg ook nog een aantal grootindustrieelen veroordeelt zoals Krupp. En kopstukken uit het bankwezen. Niet 1 daarvan heeft zijn straf volledig uitgezeten. Allemaal waren snel weer vrij omdat hun kunde benodigt was. Maar destijds kende men dan ook geen pluk ze wetgeving. En dus kon het lieve leventje snel weer opgepakt worden met nog hogere winsten in verband met de wederopbouw van Europa.

    Voor Jan Lul de deserteur die het allemaal niet meer zag zitten golden uiteraard iets andere regels. 23.000 daarvan zijn standrechtelijk geexecuteerd.

  • Lamberto

    @Dave#11

    Om over een onderwerp te kunnen discussiëren is het belangrijk de omstandigheden te kennen.
    Als u zo goed op de hoogte bent met de gang van zaken, wat let u dan om hier op dit blog met feiten te komen.
    Het kan natuurlijk zijn dat u een Nazi sympathisant bent, of is het “lafheid”.
    Dus graag namen van personen en/of instanties die zich hieraan schuldig hebben gemaakt.
    Volgens mij kunnen we de Nazi’s die in Neurenberg voor de rechter stonden en daar voor hun daden zijn veroordeeld, niet in bescherming nemen door te roepen: “Zij waren het niet, het waren anderen”.

  • Nico

    Dave
    Dat is o.a het sinistere clubje waar deze nieuwsbrief over gaat,handlangers van de overste van deze wereld,maar daar moet je je echt in verdiepen,anders denken ze dat je uit een tbs kliniek ontsnapt ben,een doorsnee burger gelooft hier niet in en dat is nou net de bedoeling.http://www.franklinterhorst.nl/Uit%20het%20nieuws%2004-03-2013.htm

  • Nico

    De waarheid achter de bankrun in Cyprus

    Commentaren die er niet om liegen:

    Angela Merkel laat zien wie de baas is in Europa: Duitsland

    In plaats van alleen de Russische zwartspaarder flink aan te pakken, zet mevrouw Merkel ook het mes in het Europese depositogarantiestelsel. Dat is er ter bescherming van alle Europese spaarders, dus ook voor u!

    Het totale spaartegoed van alle Nederlandse huishoudens bedroeg in januari 2013 €328,4 miljard. Dit is het hoogste bedrag aan spaartegoeden dat het CBS ooit heeft gemeten. Er is dus heel wat te winnen voor de overheid en heel wat te verliezen voor de spaarder!…………………………………….
    http://beurz.com/de-waarheid-achter-de-bankrun-in-cyprus/

  • Dave

    @Lamberto

    Waarschijnlijk ken je zelf de geschiedenis niet. Neurenberg was een toneelspel voor de buhne, de echte misdadigers bleven buiten schot. Wie denk je dat er achter de financiering van de nazi’s zaten? Wie financierden de bolsjewieken? Wie financierden de geallieerden? Wie financierden de staat Israel?

    Zoekt en gij zult vinden..

  • Rudolf

    De vinger op de gevoelige plek, Andreas!

    Alleen, hoe de Cypriotische banken zich moeten (her)kapitaliseren NA de EU hulp van Brussel blijft de grote vraag, want tegen die tijd heeft immers niemand nog meer (spaar)geld op die banken staan.

    Me dunkt dat de verkoop van nieuwe sokken daar een grote vlucht zal nemen, want de oude beginnen op te raken.

  • Nico

    En dit gebeurt met de euro ook in slowmotion.
    http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=DVaFKAlRAUI

  • Lamberto

    @Andreas

    “Neurenberg”
    =========

    Zij die de geschiedenis niet kennen zullen deze herhalen.
    Bekijk de inhoud van de video maar eens.
    Als in Europa zoals het zich nu laat aanzien op de huidige weg vol leugens, intriges en politieke waanzin zonder acute wijzigingen van het beleid verder wordt gegaan, hoeven bij een nieuw proces welke er zeker gaat komen alleen de gezichten verwisseld te worden.
    De rest zal hetzelfde zijn.

    http://www.youtube.com/watch?v=zln3ZNq48qw

  • Andreas

    Cinelux
    Kijk, je begint het te begrijpen. Dat doet mij deugd. Die gebouwen waar nu dure kunst hangt worden gereorganiseerd. Dat worden Hollandse geschiedenishuizen met plaatjes en foto’s van toen het nog goed ging. Van toen en van straks. De ,,aardappeleters,, wordt dan ook afgedrukt op goedkoop fotopapier ( krantenpapier). En plaatjes van de jaren 90. Mensen met eigen bezittingen en zo. En natuurlijk komen er zeer veel orginele maar niet minder waardeloze eorobiljetten te hangen om te bezichtigen. Dit weliswaar achter glas om ieder uur de spuug weg te kunnen vegen.
    Daarnaast zal het rijksmuseum waarschijnlijk de zelfde historische reputatie krijgen als het gebouw in Neurenberg waar de aanstichters van van WW2 zijn veroordeelt. Maar dan met nieuwe hoofdpersonen als een iets minder uitbundig lachende Zalm. Een huilende Kok met een kwartje op zijn voorhoofd. Een ,,Jeroentje, poep aan je schoentje en in je broekje,, Dijsselblommetje. Een Rutte die ook tijdens de rechtzaak bleef liegen omdat hij nu eenmaal niet anders kon. En uiteraard Wouter Bos die na veel zoeken ondergedoken bleek te zitten onder de rok van minister Ploumen. Maar zichzelf aangaf omdat hij de lucht niet meer kon harden. Zij bleek het namelijk ook in haar broek gedaan te hebben toen haar gevraagd werd waar de miljarden van ontwikkelingshulp nu precies gebleven waren. De conclusie van het gerchtshof dat het zaakje stonk bleek dan ook zeer op zijn plaats.
    Kortom, we hebben straks helemaal geen ruimte meer voor dure kunst.

  • Cinelux

    Andreas, je vergeet nog een ding.
    Dure kunst wordt ons exportproduct naar Roemenie en Bulgarije waar ons BNP van omhoog schiet ;)

  • Andreas

    En gezien de historische culturele achtergrond van onze nieuwe medeburgers komt de export ook weer op gang. Ze stelen namelijk als de raven en sturen dat naar hun vele kinderen. In 1 transport tezamen met de kinderbijslag. Dat gebeurt dan in nieuwe, zuinige, milieuvriendelijke en gestolen bestelauto’s.

  • Zilverpaul

    ;)

  • Andreas

    Wat een negativisme toch allemaal weer op deez mooie zonnige dag. Het gaat allemaal goed komen. Draghi schrijft een extra sjek uit en weg zijn de problemen. Die bezorgde gezichten horen gewoon bij het toneelspel. Niks van aantrekken. Gullie snappen het gewoon niet. Dat komt omdat gullie geen verstand hebben hoe zaken opgelost worden. Ik wel. Straks komen er miljoenen roemenen en bulgaren naar ons toe voor een uitkering en dat geld gaan ze allemaal weer hier uitgeven aan huizen meubels , auto’s, fietsen, en andere zaken waar wij nu geen geld meer voor hebben. Dat heeft als gevolg dat we straks weer allemaal werk hebben. De werkloosheid van Nederlanders is dan helemaal opgelost. Het is zoooo simpel. Dat gullie dat niet snappen is onvoorstelbaar. Simpele sukkels ben gullie. Ik heb straks als eerste een goeie baan want ik moet met flyers naar Roemenie. Om de stroom op gang te brengen. Dus terwijl gullie je bezorgd maken red ik heeeeeeeel Nederland en Belgie misschien ook nog wel. Geeft mij toch een goed gevoel. Misschien wordt ik daarna wel minister als dank voor mijn goede werk.

  • bob

    Zo als je zelf al schrijft Paul zal het geld weg gehaald worden bij de burgers.

    Waardoor de banken overeind blijven en die zelfden banken bepalen de prijs van de edelmetalen dus zo lang er nog geld te halen is bij de burgers zal de prijs van edelmetalen nog wel laag blijven. Er is immers nog niets verandert alles is nog steeds in handen van het bankenkartel.

  • Ethan