Storm in een glas water

@Gordijnen
Beste Gordijnen,
U moet mensen laten doen waar ze goed in zijn. Aziaten en Duitsers zijn goed in het produceren van kwaliteitsartikelen dat komt door hun geordende manier van leven, wij noemen dat discipline. Nederlanders zijn goed in lange discussies die over het algemeen niet veel opleveren de tijd dat wij iets unieks konden maken is voorbij en zal ook niet zo gauw weer terug komen. Onze cultuur accepteerde dat niet, wij geven de voorkeur aan een uitkering of een overheids-achtig baantje hetgeen bijna hetzelfde is als een uitkering. U moet uw producten inkopen waar u de beste waar krijgt voor uw geld en niet uit medeleven met de arme Europeanen een Europees product kopen. Lees eens een keer het boek van Ayn Rand, Atlas Shrugged dan ziet u waar uw manier van inkopen, zoals u het in het bovenstaande verhaal aangaf, toe leidt.
Nederland en het grootste deel van Europa moet een veranderingsproces ondergaan hetgeen altijd moeilijk en niet leuk is maar wel nodig.

@Gerard
Beste Gerard, ik denk dat het andersom ook zo is, hoe beter de arbeidsomstandigheden hoe sneller de welvaart af neemt. Veel arbeidsomstandigheden wetten zijn pure geldverkwisting en hebben vaak weinig of niets met echte veiligheid van doen. Het is enorm bureaucratisch en dat wordt dan ook het doel als de papieren maar goed zijn dan moet het wel veilig zijn. Je ziet nu dan ook steeds vaker dat de papieren wel goed zijn maar het toch mis gaat. Het is echter opvallend dat de papier creëerders altijd vrijuit gaan. Terwijl het de moeite waard is om de stelling te onderzoeken dat veel van de huidige regels het zicht op echte veiligheid beperken.
dit geldt trouwens niet alleen bij veiligheid maar bij alle overheidstoezichthouders.

Nog even terug op de uitspraak:
“Olie is het nieuwe goud van 2012.”

“Zeker weten” doen we het natuurlijk nooit. Ik ga af op aanwijzingen.
Natuurlijk zal techniek in winning de olie wel laten vloeien, maar dit wel dure winning. Het drijft de prijs alleen maar verder op.

De aanwijzing waar ik vooral naar keek, was dat bij “normale” terugval economie de olieprijs voorop gaat met extreme uitslagen.
Nu is het andersom, de grondstoffen (koper altijd voorop) daalde hard terwijl olie duur bleef. Crude nu nog steeds rond 95!!

Olie is altijd de “wal die het schip doet keren”. M.a.w. dure olie, economie daalt, goedkope olie, economie stijgt. We zien namelijk de vraag naar olie stedds verder oplopen, terwijl de goedkope winbare olie op raakt.

@Jan
Beste Jan,
Ik kan uw verhaal maar ten dele volgen, dat de lonen in Europa erg hoog zijn is in elk geval juist. Het verhaal over die zogenaamde arbeidsproductiviteit daarentegen raakt kant nog wal volgens mij. Als we even naar Nederland kijken dan kunnen we alleen maar vaststellen dat we bijna alle productie capaciteit verloren zijn. Bedenk mensen in kantoren en het ambtenaren apparaat produceert niets van waarde. Het zijn in grote lijnen alleen maar blokkades voor groei in productie. Dus er is al iets helemaal mis met de definiëring van productiviteit. Hier zien we een BNP als som van productie maar dat is onjuist het is tegenwoordig de som van hetgeen we nog meer geleend hebben. Verder gaat de productiviteit omhoog als er zo weinig mogelijk wit werken want daar wordt het BNP door gedeeld.
Er wordt in grote lijnen alleen nog goed geproduceerd in Duitsland en Polen en misschien in een aantal Scandinavische landen. Het is erg moeilijk om er een goed beeld van te krijgen omdat diensten ook vaak bij de productie opgeteld worden terwijl veel diensten alleen maar grotere problemen creëren.
Chinezen zijn geen superras maar hebben nu, net als wij een de vijftiger jaren, een helder doel voor ogen waar ze heen willen. Wij met onze vakbonden en allerlei andere belangen organisaties zijn alleen maar bezig de aangename zaken van het verleden overeind te houden zonder er voor te willen betalen.
Ik vertel u dat men kan nog veel leuke indexen produceren over productiviteit en weet ik veel wat voor onzinnig gedoe het is appels en peren vergelijken. Het is er alleen maar voor om ons een rad voor de ogen te draaien. Het roer moet om, er moet veel minder geleend worden en dat gaat alleen maar gebeuren als de rente naar 10 -15% gaat. Daar hebben we geen Draghi’s, Knotten of Bernankes met hun onzinnige instellingen voor nodig.
We gaan een moeilijke tijd tegemoet en hoe langer we het uitstellen hoe beroerder het wordt dat is de realiteit waar mee van doen hebben.

@RCPL
Beste RCPL,
Ik ben het in grote lijnen met jouw betoog eens alleen is het harde werken bij de Amerikanen ook sterk verminderd. Ze hebben nu ook in Amerika grote behoefte aan mensen die met hun handen en hun hoofd kunnen werken. Ook in de VS kiest men massaal liever voor een uitkering dan het werken in het veld bij een boer of een tuinder.

En laten we ondertussen naast het economische nieuws ook niet vergeten dat we op het NOS journaal e.d. al lang niet meer horen over de gigantische problemen aan de andere kant van de wereld:

08:47 AM EDT on November 8th, 2011 | 2 comments
Tokyo Professor: Spiders bio-concentrated radioactive silver at 1,000 times level in soil

12:02 AM EDT on November 8th, 2011 | 19 comments
The Economist: Fukushima engineer reveals workers “often keeled over” while clearing radioactive rubble — Removed by ambulance, “usually” they returned

08:18 PM EDT on November 7th, 2011 | 14 comments
Japan Times: It is of “great concern” that little has been disclosed about Fukushima workers

07:19 PM EDT on November 7th, 2011 | 38 comments
Rumor circulating via Twitter in Japan: Many more Fukushima workers dead than revealed — Bodies may be kept at medical school

04:59 PM EDT on November 7th, 2011 | 37 comments
Japan Emperor’s granddaughter hospitalized with mycoplasmal pneumonia

02:55 PM EDT on November 7th, 2011 | 22 comments
NHK: Fukushima children not growing in weight, average increase down 75% — Doctor says “very unusual”… some gained only 1 pound in year

Veel meer op:

enenews.com/category/japan

@RCPL.

Beste RCPL,

Ik kan je grotendeels volgen, alleen vind ik (nog altijd) dat die meneer Liqun wel zeer kort door de bocht gaat en de zaak zeer eenzijdig bekijkt. China investeert trouwens veel in Europa dus zo slecht zal het hier dan ook niet zijn. Het gaat ook niet zozeer om het aantal gepresteerde uren, maar om arbeidsproductiviteit (de verhouding tussen het aantal gepresteerde werkuren en de geproduceerde goederen en diensten) en op dat vlak scoren zeker de west Europese landen nog altijd zeer goed. De loonkosten liggen hoog, maar dat mag ook wel als je veel van je mensen eist en de bevolking hier over het algemeen goed opgeleid is. Daarbij spenderen mensen die veel verdienen ook veel dus dat is weer goed voor de economie als geheel. Wat betreft het overaanbod aan ambtenaren en onnuttige beroepen kunnen we elkaar zeker vinden.

Deze crisis is, tenminste voor het merendeel van de bevolking, niet op te lossen met meer en harder te werken (er zijn al genoeg stressklachten en mensen die zich ophangen omdat ze de druk van hun werk niet meer aankunnen), maar met een mentaliteitsverandering (er is teveel materialisme en hebzucht) en vooral een heroriëntering van het overheidsbeleid dat gericht moet zijn op de lange termijn. Het moet maar eens gedaan zijn mensen als verwende kinderen te behandelen en ze steeds weer te geven wat ze willen, alsook met schadelijk beleid dat handenvol geld kost (zie bv. Dexia), maar de sociale zekerheid moet behouden blijven. Al was het maar uit economische overwegingen, daarbij vind ik dat rijke landen het niet kunnen maken sukkelaars zomaar in de kou te laten staan. Naast het puur economische is er nog altijd de menselijke factor.

Wat je kritiek op het onderwijssysteem betreft ben ik het volledig met je eens: ook in Vlaanderen daalt het niveau quasi elk jaar en komt de nadruk meer en meer te liggen op ‘vaardigheden’ en ‘beleving’ en dies meer i.p.v op het opbouwen van competentie en het opdoen van kennis. Onze economie is een kenniseconomie, maar als het onderwijs zo blijft lopen dan is dat binnenkort ook gedaan: m.i moet er veel meer op wetenschap en technologie ingezet worden en moet de lat terug hoog gelegd worden. Niet iedereen kan hoger onderwijs en een wetenschappelijke opleiding aan: dat die mensen dan een vak leren i.p.v een quasi nutteloos diploma te halen (in een aantal gevallen grotendeels te krijgen) of niet over de nodige kwalificaties beschikken hoewel ze wel het diploma hebben.

De vergelijking met China klopt trouwens niet helemaal: chinezen zijn ook geen superras als het op intelligentie en werklust aankomt, maar profiteren vooral van hun bevolkingsaantal. Het is logisch dat als je een bevolking van over het miljard hebt en je voorziet een goed onderwijssysteem dat je dan meer goede wetenschappers, ondernemers… zult hebben dan landen met een kleinere bevolking. De chinese lonen zullen trouwens ook wel stijgen: je kan je bevolking niet blijven onderbetalen terwijl je economie per jaar met 10% stijgt en een beter opleidingsniveau zal vroeg of laat leiden tot de roep om hervorming van het sociaal en politiek systeem. De geschiedenis herhaalt zich: China zit nu in de fase van volle ontwikkeling die wij meemaakten met onze industriële revolutie, ook aan hun waanzinnige groei zal een einde komen en ook zij zitten met problemen als stijgende inflatie ten gevolge van geldcreatie. Het is trouwens vooralsnog niet in hun voordeel Europa of de VS failliet te laten gaan aangezien dat ook hen schade zou berokkenen.

@Jan

Beste Jan,

Je ziet mij nergens China’s sociaal en economisch systeem goedkeuren of aanmoedigen. Ik kan me ook gewoon vinden in jouw kritiek op China.

Mij gaat het om het beeld van Chinese investeerders ten opzichte van de werklust van Europeanen. En daar heeft hij niet helemaal ongelijk in. Europa stikt van de ambtenaren, semi-overheid, beeldscherm-medewerkers, consultants, managers, stafmedewerkers, bankiers, etc. Een groot deel hiervan loopt echt niet op hun tenen hoor. En er is niet voor niks een groot tekort aan hardwerkende landbouwers, verplegers, fietsenmakers, bouwvakkers, etc.

Het is bekend dat Aziaten en Amerikanen in het algemeen meer / harder (willen) werken dan Europeanen. Ik vraag me of wij Europeanen dat echt in de gaten hebben, ook in Nederland. Onlangs nog een omslag artikel in Elsevier; Nederlanders roepen massaal dat ze het retedruk hebben, terwijl wij over de meeste vrije tijd (kunnen) beschikken van heel Europa.

Nederlandse studenten kennen de 6-jes cultuur, Chinezen gaan daarentegen voor de absolute top. En zo kun je nog wel even doorgaan.

Investeerders kijken dus blijkbaar ook naar dat soort dingen, op een rationele manier.

http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2011/45/britse-bank-lloyds-lijdt-zwaar-verlies.xml

http://www.nu.nl/economie/2662478/cu-sgp-wil-eigen-munt-noordoostpolder.html

Je hebt helemaal gelijk Jan. Zo denk ik er ook precies over.
Als het leven alleen maar bestaat om te werken, dan zijn we niet goed bezig hoor.
Dan maar wat minder luxe, en een sociaal leven lijden. Kan je ook eens genieten van vrouw en kind en moeder natuur.

Hou op over China. Daar wordt met mens en dier respectloos omgegaan.
Wat zijn bepaalde mensen toch al erg ver heen in Nederland. Ziekelijk en erg gevaarlijk allemaal. Bah

@RCPL: tja, in China werken velen hondse uren voor een hongerloon, als je dat een verbetering vindt dan is dat jouw zaak. ‘S mans redenering is exact dezelfde als die van de fabriekseigenaren in de 19e eeuw: zoveel mogelijk rendement halen uit hun werknemers voor een zo laag mogelijk loon, logischerwijze kom je dan voor het overgrote deel der arbeidskrachten uit op een toestand van net niet van honger sterven. Een groot voordeel van de welvaartsstaat en de sociale organisatie van de arbeid is dat mensen via uitkeringen, opzegginsvergoedingen en een gewaarborgd minimumloon kunnen blijven consumeren (ook in economisch slechte tijden) en op die manier de economie stimuleren. Je gaat mij niet horen zeggen dat er geen misbruiken of problemen zijn, maar het basisidee van de welvaartsstaat (sociale risico’s zoveel mogelijk beperken en de zwakkeren beschermen) vind ik nog altijd positief (liever geld daarin pompen dan in een gigantisch leger zoals de VS), al mag vooral de overheid voor mij best afgebouwd worden aangezien een aantal ambtenaren effectief nutteloos werk leveren en er veel subsidies gewoon versmost worden. Het grote probleem van het westen is niet de arbeidsorganisatie en de sociale zekerheid, maar de verspilzucht van de overheden die enkel hun kiezers willen plezieren (korte termijndenken ingegeven door eigenbelang) en niet kijken naar de toekomst. Geld blijven lenen is altijd een slechte zaak en dat zal vroeg of laat slecht aflopen, dat ziet het kleinste kind.

Trouwens, in China bepaalt de overheid ultiem het investerings- en werkgelegenheidsbeleid: ik ben nog altijd blij dat ik hier in een vrij land leef en niet in een dictatuur. Zij die daar anders over denken zouden zich eens moeten verdiepen in de ellende die totalitaire systemen met zich meebrengen. In China en elders zal je nooit de kritiek (terecht of onterecht) horen die je hier regelmatig ziet terugkeren om de simpele reden dat dissidenten er de bak worden ingedraaid en ze daar eens goed lachten met de vrije meningsuiting. Een forum zoals dit wordt daar trouwens stante pede van het net gehaald: stel je voor dat burgers zouden beginnen nadenken en ideeën uitwisselen.

@Gerard
“Olie is het nieuwe goud van 2012”

Ik gaf je een +1 voor dat.
Maar wil er ook een kanttekening bij zetten: Ik denk dat olie gemeten in goud zal dalen in prijs over de lange termijn. Dat neemt echter niet weg dat ergens in 2012 piek olie weer in de aandacht komt te staan, en zijn (volatile) stijgende trend zal voortzetten.

@turbo wally Hangt ervan af of de dollar door de wereld nog steeds een als vluchthaven gezien. Zo niet, dan wordt goud en waarschijnlijk ook zilver als vluchthaven gezien.

@Gerard
26 september 1936. Nederland gelooft als laatste land ter wereld nog in de gouden standaard. 2011 Nederland gelooft als één van de laatste landen nog in de euro. Fijn dat men internationaal zo op Nederland aankan, maar, jongens, wat is het duur!

Misschien dan toch maar beter bakken geld creëren en er goud voor kopen, in plaats van ons – al dan niet bestaande – goud als onderpand te geven …

@Gerard

U zegt, olie is het nieuwe goud, maar als de economie stilvalt, is er dan geen kleinere afname zoals in 2008/2009. En klapt deze dan ook niet inelkaar ?

@ramona
Olie is het nieuwe goud van 2012.

@high five
Zilver staat nu op een erg kritiek punt. De vorige top in de uptrend staat op 35. Buigen we weer naar beneden, dan is de uptrend geheel verdwenen. Vandaag hebben we wel de weerstand van 34 gebroken.
Gaan we boven de 35 de komende dagen, dan kennen we meerdere weerstanden op 38.
Bij de 36 ga ik ook weer speculatieve dingetjes doen.

Goud laat een nog mooiere grafiek zien. Hadden we een lange rechte lijn van 2000 tot 1-2009. Van 1-2009 tot 11-2011 ook een mooie rechte lijn, maar wel veel stijler.
Nu lijkt het erop dat we ook die lijn gaan verlaten en een nieuwe stijlere lijn gaan zetten.
We zien dus nu de lang voorspelde “lange termijn parabolische beweging” perfect in beeld!
Hopelijk gaan we over de nieuwe lijn niet te snel en gaan we die een jaartje of 2 volhouden!
Ik volg de beweging bijna dagelijks, al jaren (onder die lijn staat het natuurlijk vol short puts).

Ik heb een goed gevoel voor zilver voor de komende weken. $40 is snel bereikt verwacht ik.

http://sync.nl/1300-bedrijven-beheersen-de-wereldeconomie/

http://www.belegger.nl/nieuws/2607198/eurolanden-eisen-brief-van-griekse-leiders.html

@ Cinelux:

Had ik niet gezien! ;) (lol)

Eén mijn favorieten: the Sovereign Man

http://www.sovereignman.com/expat/why-cash-is-a-great-place-to-be-right-now/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=why-cash-is-a-great-place-to-be-right-now

mooi stuk

Daar zijn we dan! Zilver $35 en goud $1800

@Oom Dagobert
Met een verschil de jagers die de winsten na jagen op het edelmetaal zien geen verschil. Alleen het jacht gebied voor zilver is wat kleiner dan voor goud
Voor hun geld maar een ding winst en dan wel snel en veel of ze dit met goud of zilver doen maakt niet uit.
Alleen voor ons hobby jagers maakt het wel uit.
Want als de grote jongens massaal op zilver jagen dan knalt de prijs om hoog (zo als in april) alleen is het jachttrein wat klein dus de genen die het jacht gebied bewaken grijpen hard in en boem de prijs knalt weer na beneden (zo als in mei).
Voor goud heb je een wat zwaarder kaliber geweer nodig en dit jacht trein is velen malen groter dus de prijs zal minder snel extreem oplopen of dalen.
Vergeet niet dat de grote jager dit wild voor veel geld in hun boeken hebben staan en er niet bij gebaad zijn als dit in eens inklapt want dan hebben ze nog meer schuld in hun boeken.

@pietje
Beste Pietje,
Kijk; wat ik nu vertel is wel totaal buiten de kwestie maar vanuit mijn persoonlijk oogpunt is er iets van waar.
Ikzelf ben jager(wild).
Binnen de hertachtigen bestaan reeën damherten, “edel”herten.
Op het eerste zicht drie gewone diersoorten. De een wat groter dan de andere. De kleinste is wel de snelste.
Een van deze dieren mogen strekken in een jachtrevier kost je heel wat tandpijn.
Een heel mooie ree staat momenteel voor 1 ounce AU , een edelhert staat voor minimum het tienvoudige. Waarom ? Het formaat ? De smaak ? Ik zou het niet weten.
Zoals bij goud en zilver; goud is goud en zilver is zilver. Punt.

@Gebakken Zak
Beste GZ, in Nederland is de macht niet bij de politiek maar bij het ambtenaren apparaat en de ambtenaren die bij grote bedrijven werken. De politici zijn figure heads dat je kun je opmerken aan JK de Jager die zelf ook uit het parasieten apparaat komt en Rutte. Zo gauw een politicus in Nederland anders wil dan de ambtenaren (de bureaucratie) dan valt het kabinet of lopen ze tegen een kogel van een maniak zoals Pim Fortuyn en Geert Wilders ook waarschijnlijk. Als de ambtenaren een fout maken dan moet de politicus opstappen zo hebben ze het geregeld met elkaar. Zo wordt er dus nooit iets echt aangepakt en blijft de werkelijke macht bij de bureaucratie. Dat is corruptie tot de hoogste graad maar niemand ziet dat zo en dat wordt ook niet gemeten door de westerse corruptie metingen. Daar praat men over de ouderwetse omkopingen maar dat gaat altijd om kruimels in Nederland praten we over honderden miljoenen zoals per ongeluk bij het COA even een slipje opgelicht werd maar waar nu alles er aan gedaan wordt om het te bagataliseren.

@WijRos
Bedankt voor je antwoord. Ik heb evenveel vertrouwen in het IMF en de wereldbank als in de Nederlandse overheid. Ik weet dat dat het zeer onbetrouwbare clubjes zijn maar ik weet ook dat ze politieke macht hebben en zeer duidelijk brede invloed hebben.
Ik zal je info overigens zeker meenemen in mijn verdere analyse aangaande waar/in welke bedrijven te investeren.

Waarom in zilver investeren?

http://goudportal.nl/?itemstr=zilver:-kleine-broer-wordt-groot

Ik ben laatst een bijna hagel nieuwe zilveren ring verloren 925/1000.

Waarschijnlijk zal ik deze niet meer terugzien. Ter info ik geef 10% vindersloon.

@ Pietje comment #22 :

Interessant.

Zulke voorstellen (goud als onderpand) , is voor politiek/economisch begrippen als spelen met vuur.

Stel je eens voor dat de Main Stream Media op dit bericht hadden gesprongen, dan waren de rapen vandaag al gaar !

De druk op de politiek neemt heel erg toe, we weten dat het onvermijdelijk is en we weten dondersgoed wat eraan zit te komen.

De oorlog in Iran word ook al voorbereid.

Er zal een oorlog komen met Iran, dit zal de olieprijs doen opdrijven, en wellicht zal het hyperinflatie doen ontketenen (en anders wel hoge inflatie), Iran krijgt natuurlijk de schuld van dit alles terwijl de Centrale Banken en politici hun handen in onschuld wassen.
Nee, het achterlijke Iran, die hebben het allemaal gedaan !

Het zag er in het begin van het jaar naar uit dat zilver betere ging presteren dan goud.
Maar goud is aan een inhaalslag bezig en de ratio tussen zilver en goud licht nu al boven de 53 terwijl dit aan het begin van het jaar nog op 47 stond.
Wordt het toch nog spanend zal goud of zilver meer gestegen zijn voor het einde van het jaar?
Zelf denk ik dat goud zilver zal overtreffen en ook in de toekomst zie in goud beter presteren dan zilver.
Als je terug kijkt naar het afgelopen jaar is goud veel stabieler gebleken dan zilver. Ook al heeft zilver wel een paar pieken gehad daar tegen staan ook een paar dalen.

Maar hoor graag jullie mening.
Goud meer % gestegen dan zilver voor het einde van het jaar.
Dan een +
Voor lager –

@pietje
Een gigant doemt op; goud. Het zusje van die gigant zal ook van zich laten horen.

@pietje
Een nieuwe monetaire rol voor goud is onvermijdbaar IMO.
Maar deze zou samen moeten vallen met een nieuw financieel stelsel.
Wat we nu zien lijkt een soort “voorhoede” gevecht waarin men probeert een zo gunstig mogelijke uitgangspositie te verkrijgen.

@x

Wow, 4 euro! Dat is best goed! Een stuk beter dan een waardebon van 4 Euro voor de betreffende zaak. Bij dat laatste pakken ze je bij de verkoop en ook nog een keer direct bij de volgende aankoop met die bon.

Ik zou zo’n goede zaak niet snel vergeten. :D

(Ok, ok.. ik hoop dat m’n sarcasme over komt. Heb ik soms even behoefte aan als uitlaatklep voor deze bizarre tijden. ;) )

http://www.nu.nl/economie/2661504/frankrijk-wil-100-miljard-bezuinigen.html

@Gebakken Zak
“Verder zullen er regeringen zijn in Midden- en Zuid Amerika die dit soort praktijken simpelweg niet willen omdat ze snappen dat ze er zeer wel bij kunnen varen door (mijnbouw)bedrijven redelijke ruimte geven.”

Zolang een overheid niet aan de rand wordt gedreven heb je daarin zeker gelijk. Maar als het gaat om het overleven wordt iedere inkomstenbron geconfisceerd. Goed of slecht voor de toekomst is dan niet belangrijk.

http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/redactie/column/tissen/2011/articles/Spanningen.xml Misschien beter zo

@WijRos
Inderdaad, vooral hogere olie prijzen (of beter: onbetaalbare olieprijzen. de hoogte doet er niet zo toe) zullen nog voor veel politieke onrust gaan zorgen. Alle mijnen (niet alleen de edelmetalen) zullen dan als melkkoe dienst moeten doen.
GZ heeft wel gelijk als hij zegt dat dat er belangen zijn om buitenlandse ondernemingen niet al te zeer af te schrikken. Maar uiteindelijk zal een overheid alles doen om aan de macht te blijven. Als dat betekend mijnbouw nationaliseren, dan moet dat maar.
En vergeet ook niet de invloed die uitgaat van het langzame eerherstel van goud op de internationale market in zijn monetaire functie. Vele landen zullen de uitvoer ervan aan banden willen leggen. Zo veel macht wil geen overheid “weggeven”.

http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2011/45/ecb_geparkeerd-geld-banken-op-hoogste-niveau-sinds-juni-10-dowjones994522.xml

http://www.nu.nl/man/2661200/nederlanders-minder-vaak-erop.html

http://www.nu.nl/economie/2661424/opkomende-landen-klaar-eurozone-helpen.html

Gisteren was Wouter Bos te gast bij Buitenhof.
Net als velen, is hij pessimistisch over het EU akkoord van 26 oktober.
Vervolgens maakte hij een toch wel interessante opmerking. Wouter Bos bekende dat wat wij in het nieuws zien omtrent de Eurocrisis en alle (politieke) processen die ermee samenhangen, slechts het topje is van de ijsberg.

Dus de bestuurlijke wanorde in Griekenland, de zichtbare spanningen tussen Duitsland, Frankrijk en Italië, de Finse deal m.b.t. onderpand, de stemming in Slowakije, het rekenfoutje van Rutte (50 miljard), etc., etc. zijn slechts tipjes van de grauwsluier…

Het vermoeden dat het achter de schermen er nog veel erger en chaotischer aan toe gaat, hadden velen al. Maar dit vermoeden kwam van buitenstaanders. Nu is het bevestigd door een echte insider! Wouter Bos was immers één van de hoofdrolspelers tijdens de redding van ABN, ING, SNS en Aegon en hij heeft het begin van de Griekse crisis nog meegemaakt.

Nu is mijn kleine sprankje hoop dat de Europese bestuurders en Financieel deskundigen onverwachts toch met een goed plan en oplossing zouden komen, helemaal verdwenen.

@Gerard
Beste Gerard, bedankt voor de lof.
re. goudprijs, natuurlijk je moet ook met goud rekening houden met allerlei technische facetten maar fundamenteel zal het naar boven gaan omdat wie er ook gekozen wordt in Amerika (zie laatste stuk Peter Schiff) en welke malloten Europa ook besturen, men meer zal doorgaan met printen en lenen (zelfs onder Ron Paul moet er extra geleend worden) hetgeen tot hogere edelmetaal prijzen zal gaan leiden. ook de winning zal alleen maar duurder worden vanwege de hogere energie en loonkosten. Vergeet het goedkope mijnen van edelmetaal maar omdat er politiek sociaal veel verandert in de landen waar deze metalen nu nog relatief goedkoop gewonnen kunnen worden. Ik zie nu al grote problemen in de mijnen van Argentina, Chili, Peru en Bolivia maar ook Colombia en Mexico zullen veel duurder worden vanwege de drugscartels die daar het land regeren. Met name in de zuidelijke Zuid Amerikaanse landen is de lokale politiek tegen Canadese mijnbedrijven en men was al sterk gekant tegen de VS om allerlei andere redenen. In Argentina zie je dat men zogenaamd een “mijn vriendelijke” politiek heeft zolang er geïnvesteerd wordt door een buitenlandse firma en als het aan de winning toe is bedenkt men van alles om het te kunnen confisceren.

Rente op 6,7%… Ciao Italia!

Zojuist op CNBC:
De ECB “stopt” met opkopen Italie bonds! Rente 10 jaars nu al naar 6,4%.
Gaat nog heel spannend worden de komende dagen!
Berlesconi gaat hiermee eind van de week NIET halen!

De soepserie gaat weer verder….
( de soep wordt nu wel heter gegeten…)

@eisbegel
Beste Eisbegel, de antwoorden geven aan dat we een minister hebben die van toeten noch blazen weet maar dat wisten wij toch al. Hij is populair vanwege zijn onkunde dit geldt bijna altijd voor populaire ministers. Ook onze staat komt net als alle staten continue geld tekort dus is de eenvoudigste manier om cash te krijgen het goud dat we nog hebben te verkopen, daarna geef je een ander de schuld. Het is natuurlijk pure nonsens dat andere staten kunnen aangeven hoeveel goud wij mogen aanhouden. Onze media die nog onkundiger zijn dan onze ministers accepteren dit soort redenen zonder commentaar. De DNB is net zo onkundig als de minister dat is de afgelopen jaren wel gebleken vandaar dat men navel-starend te toekomst ingaat en wacht wat men van de FED of de ECB zegt. De hele bemanning van de DNB zit er voor hun compensatie niet om iets te doen want als deze zombies iets doen dan komt er nog meer schade. Dat zie je aan Bernanky en de nieuwe Goldman Sachs vazal die we nu hebben bij de ECB, De enige manier om het lenen te stoppen is een hogere rente maat nee we gaan de rente verlagen om nog meer te kunnen lenen en het probleem nog groter te maken en vooral om de grote banken te spekken waar de ambtenaren hun extraatjes en regelingen weg moeten hebben. Deze ganzen denken dat de rente altijd laag zal blijven maar de geschiedenis leert (gelukkig hebben wij Rutte alleen hij gebruikt zijn kunde helaas niet) dat de rente altijd hoog wordt als je het, het meest lastig is, Met andere woorden als er maximaal geleend is door staat en burger dan gaat de rente stijgen naar 10 of 15% net als in 1981 en dan begrijpt niemand hoe dat wel niet kan. Ik verwacht echter dat de economische situatie dan zo beroerd is dat we Franse revolutie toestanden krijgen. Ik adviseer net name de politici en de CEO’s nu alvast naar een wijkplaats uit te zien. Zo zie je dat de geschiedenis zich steeds maar weer herhaald en dat we met al onze historici en sociologen etc. geen stap verder zijn dan de middeleeuwen. Alleen de beta en de harde gamma wetenschappen maken vooruitgang omdat het hier echte wetenschappen betreft met bewijsbare wetten met reproduceerbare experimenten.

Klok van de website staat nog op zomertijd

@Snel
Klopt helemaal, maar geldt voor zilver, NIET voor goud.
Als beurzen volgende week zwaar gaan crashen, gaan zilver en koper zwaar naar beneden, zilver naar 25, de eerste steun. Goud gaat hooguit naar 1590, de langetermijn steunlijn.
Maar goud en zilver herstellen altijd weer heel snel daarna. Dat is een vast gegeven geworden inmiddels. Dus, mooie bijkoopmomenten.

@pietje
Wat mij eigenlijk nog het meest zorgen baart is het feit dat als de beurzen zakken, zilver en goud net zo hard meegezogen worden. Slechte berichten over banken ed zouden ervoor moeten zorgen dat edel metalen juist de andere kant op bewegen. Wat je nu ziet is dat bij een dalende beurs de meute in Amerikaanse staatsobligaties duikt. En aangezien ik verwacht dat de beurzen nog een flinke duik gaan maken onthoud ik mij nog even van zilver.

@eisbegel

Bemerkingen? Antwoorden, ik heb geen antwoorden gezien.

Laat ik je een voorbeeld geven hoe ze antwoord geven.

Je rijdt op een fiets zonder dat het licht brand.

De politie vraagt U, heeft U geen licht op Uw fiets, want het brand niet.

U antwoord. Mijn licht brande gisteren nog.

Zo kan ik nog wel een even doorgaan met het vraag en antwoord spelletje.

Dan krijg je ook nog het stempel mee Top Secret, Confidentieel.

Begrijp mij goed, het gaat hier om Uw veiligheid.

Laat het goud dat wij dan nog zouden bezitten, maar gelijk terugkomen naar Nederland.

Bezit Nederland eigelijk wel goud of is dit van De Nederlansche Bank?

Dit zijn twee verschillende dingen.

Hartelijk dank Henk!

Heeft iemand hier bemerkingen over?

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/ah-tk-20112012-237.html

@ramona Hallo, die column is al oud hoor. T is weer tijd voor een nieuwe.

Dit jaar al 87 banken failliet in US. Zie onderstaande (niet volledig geactualiseerde) overzicht van de Wall street journal.

http://graphicsweb.wsj.com/documents/Failed-US-Banks.html

Gaat lekker zo!

En toch stinkt er iets omtrend dit hele margin gedoe…

Ben echt heel benieuwd wat de prijzen morgen gaan doen.

http://www.vrijspreker.nl/wp/2011/11/de-euro-en-de-eu-zijn-een-vergissing/

http://www.nu.nl/economie/2660734/europees-noodfonds-klein-volgens-oud-minister-bos.html

http://www.nu.nl/economie/2660842/zwitsers-willen-minimumloon-van-18-euro-per-uur.html

Papandeou treedt af (CNN)

Greek Prime Minister George Papandreou will resign after the makeup of the nation’s new coalition government is decided, officials said Sunday.

Sunday’s Cabinet meeting will be the last with Papandreou as prime minister, a government spokesman said in a statement.

The meeting will focus on issues relating to Monday’s Euro group meeting, at which Finance Minister Evangelos Venizelos will represent Greece, the statement said.

A spokesman for Papandreou’s Socialist PASOK party said the prime minister will resign after the government is announced.

Venizelos is likely to remain in his post as finance minister in a new government, sources told Greek television. Candidates for the prime minister’s job include Petros Moliviatis and Loukas Papaimos, according to Greek television.

The new government will have a life of four months, according to Greek television, citing sources, and elections will be held in early spring.

The announcement comes amid economic and political turmoil in Greece and the formation of a coalition government tasked with saving the nation from bankruptcy.

A Greek default could drag down larger European economies, in particular those of Italy and Spain, as well as struggling Portugal and Ireland, analysts warn.

@shamrock
Het zegt iig dat goud in rap tempo door de zgn. gevestigde orde publiekelijk als zeer waardevol beschouwd wordt, zelfs als GELD beschouwd wordt! Wanneer het publiek daarvan doordrongen raakt gaan ze mogelijk over tot massale aanschaf ipv nu nog verkopen aan handige opkopertjes.

Wat zeggen jullie hier van,we gaan all the way zo te zien!
http://www.welingelichtekringen.nl/16303-we-gaan-nu-ook-ons-goud-inzetten-om-grieken-en-italianen-te-redden.html

Aanhoudende berichten, nu oa bij Drudge Report en Reuters, over een mogelijke chirurchische Israelische aanval op Iraanse nucleaire installaties. Niet echt off topic aangezien bij uitvoering de olieprijs waarschijnlijk heftig zal stijgen, het inflatiespook makkelijk opdoemt en mensen dan veel liever goud voor hun geld kiezen ipv eieren.
Daarbij staan de zon en mars vanaf 17-11 in elkaars teken (vedische astrologie). De zon staat dan in schorpioen met nog enkele andere planeten, mars staat nu al in leeuw. Schorpioen staat oa voor geheime diensten, olie, kernenergie, het Midden Oosten. Mars symboliseert oa de oorlogsgod en de zon/leeuw staan oa voor ego. “In elkaars teken staan” versterkt elkaars kwaliteiten en komt niet zo vaak voor.
Daarbij is Obama, de winnaar van de nobelprijs voor de vrede, het er ook mee eens dat Iran een lesje moet worden geleerd.
In dit licht is het interessant te zien hoe de US met het Griekse schuldenprobleem omgaat omdat Griekenland het afgelopen jaar belangrijk geworden is voor Israel. Ze zijn een militair bondgenootschap aangegaan. Wellicht dat de US Griekenland economisch adopteert en zo heel actief kan betrekken in de steeds meer ontluikende grote strijd tussen de christelijk/joodse wereld en de islamitische wereld.
In hippe raketten en bommen zit trouwens nogal wat zilver. En (veld)hospitalen gebruiken natuurlijk ook nogal wat zilver ter bewaking van de hygiene en de versnelling van genezingsprocessen. Kortom, zilver is goed voor vriend en vijand. Enfin, we gaan het zien de komende maanden.
.

@ zilverpaul

Niets mis mee , beter te vroeg informeren en een correctie indien info niet correct dan te laat informeren en iedereen in zak en as laten zitten.
Wat mij meer zorgen baard is dat onze politieke leiders verdomd goed weten dat de euro op zijn einde loopt, maar nog allerlei misleidende acties ondernemen en zo zand strooien in de ogen van de nu nog onwetenden.
Ze zullen toch niet zo dom zijn dat men denkt de euro werkelijk te kunnen gaan redden.
Het lijkt mij duidelijk dat men tijd aan het rekken is.
Alleen, wat doet men met deze extra tijd?

Dat is het risiko van (ZP’s) vak.

Goed gehandeld. Goed hersteld/geherinformeerd.

No problem.

De Graauwe geeft zelf aan dat men met verkeerde modellen werkt en geeft zelf aan dat alleen de ECB het probleem kan oplossen? Wat een dwaas. En dat is dan hoogleraar. Kennis blijkt weer eens geen druppel wijsheid.

Ik denk niet dat er een probleem is.
Van elke margin-wijziging krijg ik bericht van Interactiver Brokers, standaard naar alle klanten verstuurd.
IB heeft geen waarschuwingen verstuurd!

Voor de mensen die graag naar Paul de Grauwe luisteren, moet je beslist vanavond naar kanaal z kijken. Die man doet eigenlijk een paar verklaringen die zeker niet gunstig zijn voor het eigenlijk financieel beleid.

– Eén van mijn fouten dat ik dacht dat de financiele wereld een eerlijke marktwerking heeft.
– Je leert je studenten dus dingen die niet de realiteit zijn? Dat is mijn job, dit moeten ze kennen willen ze in de financiele wereld gaan werken.
– Alleen het ECB kan de crisis te lijf gaan, door ‘onbeperkt’ geld te maken. Beter inflatie dan geen europa meer.

Lees ik dit correct, en gaat de CME de initial margin gelijk maken aan de maintenance margin???
Dat sticht nog meer verwarring. Kan nu iedereen ineens grotere posities aangaan dan voor deze (tijdelijke) aanpassing?
Dat maakt de risico’s alleen maar groter, niet kleiner.

Of is deze maatregel maar voor 1 dag, zodat een account dat nieuw is (door de verhuizing naar een nieuwe broker) niet aan de initial margin hoeft te voldoen? Dit zou nog enigszins “logisch” zijn. Maar dat zou dan alleen voor ex MF-Global accounts moeten gelden.

Anyway, we wachten gewoon af :-)